日立三合一，熱泵開箱

ArthurHsu

229分

樓主

ArthurHsu

個人積分：229分

文章編號：55579167

k112233445566778899 wrote:
樓主您好
目前樓主除...(恕刪)

剛裝好的時候，洩壓閥只接一小段透明水管，我也沒注意，用了兩個多月，都相安無事。

後陽台機器旁，本來就放幾個紙箱收集家庭的資源回收，累積到一個量，一起拿到社區的回收區丟，3/7 更新控制器之後，開始發現紙箱底部被水泡爛(用了兩個月都乾的......這點我很疑惑？)，才發現洩水的現象，因此開始記錄洩水量。

洩水是安全、正常的，一個禮拜 7 公升左右其實不多，我留著澆後陽台的盆栽，或是你施工時要求接到陽台的排水孔，免得地板常溼答答，容易長青苔或漏水壁癌。

miawmiaw168

333分

142樓

miawmiaw168

個人積分：333分

文章編號：55583884

ArthurHsu wrote:
我也搞不懂排水量多少才合理？我問日立的工程師，他們也沒想過這問題

洩壓閥一直漏水都是不合理的！！
水加熱後膨脹的體積因無空間可容納，且水不可壓縮，所以會從洩壓閥流出。
熱水不斷地從洩壓閥處流出，儲水桶內的水不是純水，加熱後會有鈣鎂離子結成塊狀，
塊狀的鈣鎂離子生成在洩壓閥的開口處，久了之後洩壓閥就關不起來，水自然就流個不停了。

在美國，儲熱式的熱水器的安裝法規都有要求要加裝膨脹穩壓桶來容納水加熱後膨脹出來的體積，youtube上只要輸入thermal expansion tank就會有一大堆的影片可參考。

因台灣並沒有強制規定要加裝，業者可能是基於節省成本，也可能是對相關產品不夠了解，大部份業者都沒有幫業主加裝膨脹穩壓桶，所以很多安裝電熱水器或熱泵的人都有洩壓閥漏水的問題。
目前看到有加裝膨脹穩壓桶的是AO史密斯的熱泵系統，這篇分享文的第四張照片就是膨脹穩壓桶，這篇不是用AO史密斯的也有加桶子

ArthurHsu

229分

樓主

ArthurHsu

個人積分：229分

文章編號：55584825

miawmiaw168 wrote:
洩壓閥一直漏水都是...(恕刪)

感謝 miawmiaw168 大說明！

估狗一下『膨脹穩壓桶』，真的是保護水桶、管路的恩物，明天打電話去日立客訴一下，這應該列入標準配備才對！

k112233445566778899

112分

144樓

k112233445566778899

個人積分：112分

文章編號：55585145

但是我依稀記得日立三合一有在熱水桶內部下方特別做了一個鎂棒，
就是專門用來收集那些所謂的鈣鎂離子結成塊狀吧?
如果說再加上洩壓閥就能達到類似的效果，我覺得是有可能的說..
不過還是期待專家來回答這個問題。

而且看我找到的簡單說明，看似就是一個保護容器然後讓水可以回收的裝置而已，
如果說裝它不會洩水還可以回收水，那不裝它就是浪費一些水，
再者文中提到"自來水中有許多礦物質，加熱後會產生鎂鈣的結晶物，當受熱膨脹後的水不斷地從洩壓閥流出的同時，結晶物也慢慢的在洩壓閥處累積"，在日立相關的文章中也有提到"複合式空調中的儲水桶是采用高溫殺菌，儲水桶中放入高活性鎂棒中和水中的鈣離子，除了再次淨化水質外也能防止儲水槽內堆積水垢"以及"以「鎂棒」中和水中鈣離子，不易結垢腐蝕。"等，所以鎂棒被歸納在消耗品中，不過還是期待專家來回答這個問題再+1。

以下是網拍的說明

1.為什麼要加裝熱膨脹穩壓桶
儲熱式電熱水器的內膽為一密閉的儲存加熱空間，水加熱後體積會變大，膨脹後的水無處儲存，它會撐大內膽或從洩壓閥流出。
內膽變形後可能會產生晃動或破裂等問題。
熱水器的洩壓閥是在熱水器內部壓力達到安全值上限後才啟動的保護裝置，如同我們廚房使用的壓力鍋上的洩壓閥。
我們的自來水中有許多礦物質，加熱後會產生鎂鈣的結晶物，當受熱膨脹後的水不斷地從洩壓閥流出的同時，結晶物也慢慢的在洩壓閥處累積，原本洩壓閥該是密閉的狀態，但結晶物讓洩壓閥保持開啟，水也就在使用者沒注意到的情況下不斷的排出。

2.熱膨脹穩壓桶如何運作
膨脹穩壓桶是一個隔模裝置，它提供了一個彈性的空間，桶內預注一定氣壓，當水加熱時，膨脹後多出來的水先儲存到穩壓桶內，水冷卻後熱水器及管路內的水體積（壓力）變小，儲水桶的水會被氣室中較高的氣壓壓回熱水器內，如此反覆運作，使整個熱水管路的壓力保持在固定值，避免反覆膨脹、收縮造成管路提早損壞。

GY平

1082分

145樓

GY平

個人積分：1082分

文章編號：55585915

請問樓主,這樣的日立三合一方案,裝到好費用大概是多少錢? 全部可列出的重要組件有哪些項目阿?

miawmiaw168

333分

146樓

miawmiaw168

個人積分：333分

文章編號：55591812

k112233445566778899 wrote:
鎂棒，
就是專門用來收集那些所謂的鈣鎂離子結成塊狀吧?
如果說再加上洩壓閥就能達到類似的效果，我覺得是有可能的說..

ArthurHsu wrote:
這應該列入標準配備才對

陽極鎂棒的作用是用來保護加熱棒及熱水器內膽，而不是用來軟化水質的，其作用原理請參考這篇

請再參考這篇
文中5. 選購知識的那一段〞防倒流技術選擇〞寫到：
為了防止電熱水器因外部停水造成電棒乾燒，所有的電熱水器均採用了防倒流技術。目前大多數廠家採用的防倒流技術是選用帶止回功能的安全閥（俗稱為有芯安全閥）來實現的。但這一技術存在的問題是：熱水器在工作時，由於內膽中的水的熱脹冷縮作用，有部分水會通過閥芯的內泄功能向管路中泄出，泄出時易使熱水器管路局部產生振動共鳴而發出異常響聲；同時存在的安全隱患是安全閥的內泄功能常常會因水垢堵塞而失效，從而使內膽的工作壓力增高，使熱水器的使用壽命下降。

就我所知，目前有些電熱水器的逆止閥和洩壓閥是一體的，所以文中會寫到〞選用帶止回功能的安全閥〞，逆止閥的功能除了防止熱水器內膽的水在進水源無水的狀況下逆流導致乾燒，另一功能是防止加熱後的水逆流回冷水管路造成熱效能的損失。因為加了逆止閥，水受熱膨脹後部份因不能往冷水管流，只好往洩壓閥排出。
請注意到紅色字體的部份，洩壓閥的功能是當內膽壓力過高時用來快速排除壓力的，就像廚房常見快鍋上那個洩壓閥一樣，它是一個安全裝置，並不是用來排除水因加熱而膨脹的體積。

陽極鎂棒不是用來軟水，洩壓閥不是用來排除加熱後膨脹的水，如果用洩壓閥來排水是合理的，那麼美國的安裝法規何必多此一舉的要強制加裝膨脹穩壓桶呢？

其實，原廠製造商都知道什麼問題該用哪些東西來解決，但原廠都沒有對代理商或代理商沒有對經銷商作完整的教育訓練；再來是成本的考量，很多的東西能省就省，多採購一個配件就會多一種庫存，在定價時，多增加一個標準配件就會拉高售價、拉高售價的結果是競爭力降低。
當法規沒規定、消費者不懂、沒有危險性、可提高零件更換率的狀況下，若您是製造商，您會選擇提高成本及售價的方案嗎？
如果一個賣馬桶的跟您說：馬桶水箱長期性的微量漏水是正常的，請問您會不會買這家的馬桶？
如果一個熱電熱水器或熱泵的跟您說：洩壓閥會微量漏水是正常的，因為水會熱脹冷縮，這樣您就接受這個現象及說法並乖乖掏錢買單嗎？

k112233445566778899

112分

147樓

k112233445566778899

個人積分：112分

文章編號：55592194

受教了，另外在網拍可以參考相關問答。

http://goods.ruten.com.tw/item/qa_full?21305144736657&page=2#qna

有請上群專家來幫忙一下好了XD

miawmiaw168 wrote:
陽極鎂棒的作用是用...(恕刪)

ArthurHsu

229分

樓主

ArthurHsu

個人積分：229分

文章編號：55592240

k112233445566778899 wrote:
但是我依稀記得日立...(恕刪)

中間就是避免水垢的鎂棒，說明書第 26 頁說是消耗品，參考壽命一年半(依各地水質調整)

miawmiaw168 wrote:
陽極鎂棒的作用...(恕刪)

miawmiaw168 大這篇解釋的好清楚！感謝～～

miawmiaw168

333分

149樓

miawmiaw168

個人積分：333分

文章編號：55593323

ArthurHsu wrote:
避免水垢的鎂棒

這篇的5. 選購知識有一段提到：
三、鎂棒的作用：幾乎所有的廠家都宣傳鎂棒的作用是「強力除垢、軟化水質、呵護肌膚」。其實鎂棒的真實作用是防腐
如果鎂棒可以避免水垢或軟化水質，那我們是不是只要在水塔內裝一支鎂棒並通電，然後我們從此就可以不再為水垢所苦了呢？但事實上並沒有人這樣做，對嗎？
所以不要再相信這種說法了，我們有遇過做泵浦的老闆只懂做泵浦，卻不懂泵浦系統、有遇過包水電工程並開材料行的老闆聽不懂水管穩壓的...，聽起來好笑，但這是真實存在的事。

避免水垢只有兩種方法：
1. 加裝軟水器
2. 用全戶RO

kinwine

55分

150樓

kinwine

個人積分：55分

文章編號：55645080

k112233445566778899 wrote:
上群專家來幫忙一下好了XD...(恕刪)

熱泵方面就必需要是專家才行，

但其它項目也是這些年來很多前輩的指教累積出來的經驗。
但是洩壓逆止閥及隔膜式穩壓桶這2種多年來小弟都有提供，
的確用穩壓桶的成本高一些，一般都是排水管不好接的地方使用，
而洩壓閥漏水的機會也不多，
目前我們使用最新的洩壓閥設計上不易卡垢也很容易清理，
詳細說明部份不在此佔篇幅會整理在技術討論的樓裡。謝謝指教

miawmiaw168 wrote:
如果一個熱電熱水器或熱泵的跟您說：洩壓閥會微量漏水是正常的，因為水會熱脹冷縮，這樣您就接受這個現象及說法並乖乖掏錢買單嗎？...(恕刪)

漏水聽起來好像是一種缺失或是不良狀況，
小弟認為較正確的說法是功能性的排水，
在特定的壓力點下去執行的動作，
排出來的水可以儲存利用或是排放到排水管皆可！

miawmiaw168 wrote:
三、鎂棒的作用：幾乎所有的廠家都宣傳鎂棒的作用是「強力除垢、軟化水質、呵護肌膚」。其實鎂棒的真實作用是防腐
如果鎂棒可以避免水垢或軟化水質，那我們是不是只要在水塔內裝一支鎂棒並通電，然後我們從此就可以不再為水垢所苦了呢？...(恕刪)

大大所言極是，鎂棒是用來保護不鏽鋼內桶避免侵蝕的，
我們公司的一體式從去年初早已列入標準配備內了，
但是鎂棒但是以本身就具備的高度活性來中和具侵蝕性的物質，
不需要通電喔！
一般家庭使用大約建議每1~2年更換新品。

日立三合一，熱泵開箱

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

小惡魔市集

日立三合一，熱泵開箱

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

小惡魔市集

今日熱門文章 網友點擊推薦！

今日熱門文章　網友點擊推薦！