桶裝瓦斯熱水器 VS 電熱水器


timothyaya wrote:
綜合以上使用費用
熱泵 < 天然即熱式 < 即熱式電 < 液化即熱式 < 桶裝電熱水器
使用方便性
天然即熱式 = 液化即熱式 > 即熱式電 > 熱泵 = 桶裝電熱水器
(恕刪)


感謝大家的分享
從討論看來,桶裝電熱水器應該是可以完全排除掉不用選他了
不管在便利性跟成本上都不如其它的選項
看來看去小弟的選項剩下
1、桶裝瓦斯熱水器
2、即熱式電熱水器
3、熱泵式熱水器

即熱式又有大家說洗不爽的問題
而桶裝瓦斯雖然爽,但燃料成本高了一點點
衰小會遇到沒瓦斯,洗到一半要換的問題,天氣冷的時候就^@#$%@#$%
那熱泵…上面好像沒提到爽度的問題,如果儲水量都用50加侖來看的話會有洗不爽(水壓、水溫等)的問題嗎?
(小弟家2大1小用水,假設老婆偶爾會泡澡,用50加侖會夠嗎?)
然後好像一般知名品牌好像都沒有出熱泵式熱水器,請問一般行情大概多少錢呢?

最後上面在計算即熱的假設上,是以實際使用時間計算電費
在計算熱泵上也是嗎?
如果熱泵的加熱次數增加或拉長至全時加熱
請問燃料費用還是最低的嗎?

flycode wrote:
有CNS認證的規格表不能不老實!若和檢測單位不符,是可以限期改善或下架的...




以上面這張廠商所提供的表再怎麼算都是前後矛盾
現在是針對這種近20年前的熱水器居然敢打說有80%的效率
結果算出來更本與他的數據不合
artless wrote:
這一句話我真的呆了…
將1公升20度的水上升到40度與將1公升40度的水上升到60度所需要的熱量是不同的?
哈哈哈…這個如果成立我還真的要回去罵我的國中物理老師怎麼亂教…

不用呆,這就是所謂熱效率造成的差異,
在水溫低或水量多,火卻不大時,熱效率較好!
熱效率並不是只維持在80%,而是至少80%以上,
熱效率並不是固定的,卻把它固定來算,當然怎麼算都對不起來.....

火愈大,熱散失愈快,進氧量也可能不夠,甚至可能燃燒不完全,熱效率就愈差!
CNS是測標示最大水流量,且R280壓力下火力也最大的熱效率要80%。
而大陸的測法,若用潛熱回收熱水器,熱效率還可超過100%咧....
台灣的測法還沒那麼誇張...我也搞不清楚大陸的標準是怎麼測...

所以,愈大(16L以上)的熱水器,測出來熱效率不容易高...
但一般9~11L便宜貨, 82~83%應該都不難。
(16L以上,若實際使用火力沒那麼大,"實際熱效率"則可能可以更好些)
業代殺手,斷人財路!
artless wrote:
這一句話我真...(恕刪)


水除了三相變化外,一公克水在一大氣壓下,上升1度C的能量就是1卡,從0度C--100度C的水都適用之。
1公克0度C的冰要變成0度C的水,需要約80卡。
1公克100度C的水要變成100度C的水蒸氣,需要約540卡。

當然這都是理論值,雖然環境也會影響水的熱焓,但是在計算時,這些小差距都是忽略不計的。

另外不知樓主問得即熱式電熱水器,是否就是瞬熱式電熱水器?220V 9900W那種?如果是,建議專線與漏電斷路器都要安裝,這種高耗電的東西,我實在非常不看好,雖然方便。

luzibin wrote:
另外不知樓主問得即熱式電熱水器,是否就是瞬熱式電熱水器?220V 9900W那種?如果是,建議專線與漏電斷路器都要安裝,這種高耗電的東西,我實在非常不看好,雖然方便。(恕刪)


謝謝您的建議,但目前應該是不考慮即熱式電熱水器
因為小弟本身很受不了水量,洗起來真的很不爽@@
所以目前電熱的部份是考慮熱泵,但就看各位站友們有沒有相關的知識可以分享
桶裝電熱看起來是打槍了@@,感覺沒比較省又有熱水時間的問題!

artless wrote:
是公升不是『加崙』
我這種即熱與儲能是以公升在算
因為一般儲能式的是用冷水去推將熱水推出,所以進去的冷水會和加熱好的熱水混合所以能量就浪費掉了
但是這種二合一的是會將熱水與冷水隔開,所以可以完整的用掉50公升加熱好的熱水
故不需要儲能太多的熱水…一般的四口家庭只需要38公升的就可以,一般客人的套房只需要20公升的就很夠用了…
...(恕刪)

50公升如下圖的水量,冬天寒流泡澡那夠用


名字真難取 wrote:
所以目前電熱的部份是考慮熱泵...(恕刪)


你要考慮的是
1.第一次安裝的費用?
2.機器使用壓縮機及冷媒,壽命有多長?
3.加熱時間要多長?
4.維修是不是需要原本廠商?

不知道有沒有人要回答上面問題.

RICE 1502 wrote:
50公升如下圖的水量,冬天寒流泡澡那夠用


一般傳統的儲熱型一定不夠
但是這一台卻已夠用了…
我想你不會拿70度的熱水來泡澡吧?
一般泡澡42度就已很燙了…
以高溫70度的熱水50公升是可以中和冷水管的水20度一共產生約114公升約42度的熱水
而水龍頭放水以8公升/分來算,約要放14分鐘
而在將原已燒好的熱水放出時,新進入的冷水也在加熱(冷、熱水是分開加熱的)
所以大部份的人已很夠用了…
除非如你家的浴缸是超大的那就另當別論…

其實這種東西是新的設計
其電熱水器目前已到第三代了

第一代:儲熱型 → 加熱慢又耗電,重點是在使用熱水時進入的冷水會馬上將原本煮好的熱水溫度給中和掉,所以在洗澡時,溫度掉的非常的快(我鄉下裝的是20加崙,我和我老婆一起洗時到後面都會洗到冷水,真是難用,且出水的溫度不穩定)
第二代:即熱式 →加熱快,電加熱的熱水器中最節能的,但是電源線要加粗,且有網友說的,冬天出水量不足
(這個我就比較不清礎了,我曾用過一年這種即熱式的,我覺的冬天也是很好用呀,淋浴不會有問題,且又是恆溫,可能我住中部其冬天比較不如北部冷吧)

第三代:儲熱+即熱 → 這個就是將第一代、第二代的優點全結合的新產品,我也是今年要換熱水器時聽到老闆介紹才知道有這種東西的,我覺的他的先將少量的熱水加熱到58(夏天)或是70(冬天)度儲起來
使用時新進入桶入的冷水是與熱水隔開的,所以不會有加熱好的熱水又被冷水中和掉溫度的問題,以冬天冷水管20度,熱水管是70度,而要洗40度的熱水澡而言,其冷、熱水的比例是2比3,也就是50公升的熱水可以配上75公升的冷水共使用125公升的40度熱水…
而在使用時,其6000瓦的加熱棒又在加熱新進桶子的冷水,所以不太會有洗不夠的問題(至少我家目前是一天只煮一次到58度的熱水後就三大二小的人夠用了)

但是這種東西知道的人不多,都將這種當成第一代的產品,所以才會有一大堆人在說50公升怎麼夠用…
名字真難取 wrote:
因為小弟本身很受不了水量,洗起來真的很不爽@@
所以目前電熱的部份是考慮熱泵,但就看各位站友們有沒有相關的知識可以分享
桶裝電熱看起來是打槍了@@,感覺沒比較省又有熱水時間的問題!

熱泵會佔空間,且價格高,維護成本也較高,

但你要考量的是...到底要不要用瓦斯爐?
若你要用瓦斯爐,就算裝了熱泵或電熱水器也還是要叫桶裝瓦斯,要不然瓦斯哪裡來?
既然要叫桶裝瓦斯,就乾脆瓦斯管分接,瓦斯爐+熱水器都用桶裝瓦斯,配電盤負載很容易搞定!

若不用瓦斯爐,就要考量配電盤負載的問題,
廚房瓦斯爐必須改用220V,單口2~3千瓦的電磁爐,雙口要4~6千瓦,才能熱得夠快。
再來洗澡的部份則熱泵、電儲熱、電瞬熱...是看你的配電盤能承受多少負載??

一般公寓配電盤大多220V 50A,最大負載約1.1萬瓦,
(更老的公寓還有30A的,我家透天厝也只有220V 50A)
廚房熱得夠快的電磁爐,就要去掉4~6千瓦,
又裝個儲熱式電熱水器4~6千瓦,則負載額度則全都被用完了!
若裝瞬熱式電熱水器,寒流時9千瓦,熱水還小小的,水要夠多夠熱必須1.5萬瓦。
這些電熱+其他電器,同時使用時容易跳電。

很多家庭之所以不用電熱,主要是配電負載+洗澡時爽度問題,並不是省不省能源費的問題!
真要省錢,先從手機通話費、冷氣電費省下來,不要養車更省...
洗澡/吃飯這是民生必需品,該花的能源費就花啦!

當然,若從台電入戶線徑下手,從電表多拉幾條夠粗的電線,
讓配電盤負載可到2~3萬瓦,電表也要換,基本費會增加,
就可搭配1.5萬瓦超大功率的瞬熱式電熱水器了!
但裝這個電熱水器的線徑也要很粗,電線恐怕不便宜...
業代殺手,斷人財路!

artless wrote:
第三代:儲熱+即熱 → 這個就是將第一代、第二代的優點全結合的新產品,我也是今年要換熱水器時聽到老闆介紹才知道有這種東西的,我覺的他的先將少量的熱水加熱到58(夏天)或是70(冬天)度儲起來
使用時新進入桶入的冷水是與熱水隔開的,所以不會有加熱好的熱水又被冷水中和掉溫度的問題,以冬天冷水管20度,熱水管是70度,而要洗40度的熱水澡而言,其冷、熱水的比例是2比3,也就是50公升的熱水可以配上75公升的冷水共使用125公升的40度熱水…
而在使用時,其6000瓦的加熱棒又在加熱新進桶子的冷水,所以不太會有洗不夠的問題(至少我家目前是一天只煮一次到58度的熱水後就三大二小的人夠用了)

但是這種東西知道的人不多,都將這種當成第一代的產品,所以才會有一大堆人在說50公升怎麼夠用…...(恕刪)


請問一下,就您所知,大概那些品牌有第三代的電熱水器啊?
另外出水量的部份請問會非常的不如瓦斯熱水器嗎



flycode wrote:
但你要考量的是...到底要不要用瓦斯爐?
若你要用瓦斯爐,就算裝了熱泵或電熱水器也還是要叫桶裝瓦斯,要不然瓦斯哪裡來?
既然要叫桶裝瓦斯,就乾脆瓦斯管分接,瓦斯爐+熱水器都用桶裝瓦斯,配電盤負載很容易搞定!
...(恕刪)


其實小弟不喜歡瓦斯桶熱水器的原因是有機會洗到一半沒熱水…
不管是誰遇到這種事都很嘔吧…
煮飯煮到一半沒瓦斯還可忍受,但洗到一半沒熱水就嘔了
要是倒霉在冬天就更慘了…
所以其實只要電熱水器的出水量ok,小弟還是偏好電熱水器
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