好市多 Mobil 0W40評價很兩極化

inconceivability wrote:
有高規認證是一種品質...(恕刪)


不能同意您更多了
inconceivability wrote:
沒錯這個觀點我在另一...(恕刪)

神的地方在於,可以判斷不能用,不換會傷車?
感覺順(添加劑/油精)=>都不怕油泥多的....
用XX牌(不限定規格)一定有油泥?=>
不能打驗證(連SM都沒有)的特殊配方分裝油當長效油用,沒油泥也難
很多場最喜歡5w50,反正十萬公里絕對沒事,聽起來比較安靜,以後油泥跟我無關
引擎變大聲表示機油差?=>機油清潔性太好也不行?


硬要說感覺,其實跑一千公里就有差異了
道理還是跟鹹酥雞的油一樣
你高興幾點去買都可以

Brembo的剎車也不是貴在剎車距離最短
Mobil 1也不是好在性能最佳,同樣0w40,香港的殼牌一開始還比美製M順,不過衰退比較快,油壓狂掉
inconceivability wrote:
不好意思你的說法我是...(恕刪)



我很認真的回答您的問題:

1.有關1KM 跟15000KM 的"感覺". 老實說因為每天接出太多不同車,我實在體會不出來..... 反而在冬天及冷的溫度下,剛剛發動引擎時,引擎聲音會大聲些. 但是溫度一回復正常時, 就好了.這個我體會的出來.


2.長效??? 我服務的公司MB & PORSCHE 並沒有用EP 的機油,(而且也沒賣, 我想24000KM 才進來保養一次,老闆會很不高興.....所以我不敢說.
服務車界對於原廠所規定的我盡量遵守, 一有問題,總廠會負責到底. 有關規定外的用油, 我能避免則會避免,並不是因為懷疑他的品質.而是我懶的去面對,萬一一但有問題時無謂的爭執.

PORSCHE 的保養週期是15000KM 或是每年, BENZ則是20000KM/ 每年.我是2003~2008服務於MB,到昨天還有客人打電話跟我約保養的時間(一天是我客人,終身是我客人....除非你不找我,不然我會服務到底!!)這些年來,我個人還沒有經驗到引擎掛掉的問題... (電系問題倒是多到煩......包括我的SLK,,,3萬KM時流量感應就壞了......我相信根機油無關!!)



3.我是個蠻龜毛的人,所有的老車的保養,95% 都是自己來.車雖老,但是參加過幾次比賽很僥倖的都有得到獎. 每週的騎乘會,跟我騎的人都知道我是不會因為騎老車就會手軟的,,,,我所有的騎成紀錄都PO 在重車論壇, 有興趣可以移駕看看,

機油壓力??? 對不起,我的車都是老車,沒有表...但是可以確認的是機油燈一定沒亮,我不會冒這麼大的危險的.

4.我是去開市售車,不是去開賽車,原廠賽車,保修跟大家是一樣4年8萬,開壞了才會修.這些車是屬於PORSCHE 北美總公司的,修車還是要給錢的.... (公司自己的錢!!)





我不知道版上各位對開車的學習知識是如何的來?? 有的是工程師, 有的是熱血車手,有些讀了很多,我是剛好趁著職務之便, 有機會參加一些駕駛課程, 對這得來不易的機會,每次都是認真的去體驗,

今年3月,剛好到有機會到Leipzig總廠參加講習,很榮幸剛好駕訓是由保時捷駕駛學校"光頭"總教頭主持. (內線消息總教頭今年會去幫McLaren 開MP4/12賽車參賽!!!)有幸在保時捷聖殿跑道的跑了幾圈,老實說因為氣溫高低造成引擎的反應不同,這多少我可以體驗到,但是機油開1仟,開5仟,開1萬...........如果剛好有三輛一樣的車停在一起,叫我指出 哪一輛是新機油,哪一輛是開1萬,老實說,我真的感覺不出來!!! 如果真有這種高手,我真心的想見見他, 我會準備好車輛,好好的請益他,到底是怎樣可以察覺出來,這樣會讓我有更有專業的形象 !!!


01上有句名言,"有圖有真相"!!! 如過神人有看到,請麻煩PO 一下有關您的經歷的圖,好讓大家做個參考,如果只是用說的, 那就真的欠大家很多了!!!!!!






katanalover wrote:
我不知道版上各位對開...(恕刪)

我想大部份的人還是從油廠與車廠相關方面得知
只是在科技的演變之中,有了些許不同,但同樣來自油廠與車廠

不過你有職務之便
都不曾向車廠的教綀或試車手好奇提問過,機油的性能與壽命有無關連?甚至駕駛的差異

還有一點不能理解的地方,為何是1年或15000公里的條件?
里程的意義代表了什麼?我真的很有疑問...為何是1年或15000公里
1年30000公里就不行嗎?


當然我沒有跟舒馬赫的合照

inconceivability wrote:
我想大部份的人還是從...(恕刪)


我就是有問他們,機油在一般駕駛環境下,真的有必要要5000甚至3000K就要更換???!!!! 教官反問我為什麼???? 在機油壓力,油溫等狀況都沒有異常 ( 警告燈亮起), 為何要換???? ( 我其實很想拿網上大的回覆( 尤其是神人的) 給他們看,但是一想到教官或許會問我是哪個車公司??或是車隊???甚至是車手????我實在開不了口說是網路上 01車隊裏說的........

其實01上那篇超過200層的機油討論我有一值在跟....少林武當各門各派,每位都有充足的理由說要換或說不需要換.刀光劍影煞是精采!!!我很好其到底有幾位是真功夫,有幾會是純打嘴炮????? 自己的車開到掛了的有幾位??? 聽說的有多少????? 


其實15000KM 或是1年一換,已經是很頻繁了(MB是2萬!!!).原廠手冊建議的都已經把誤差直算記進去了. 以如次的更換頻率,工廠已經能很放心的提供4年8萬KM的全車保固. 他們不怕,消費者怕啥???


每年一次的保養 ,換機油其實只是週期保養中小小的一環. 軟體的更新,煞車及懸吊的檢查, 橡膠製品如皮帶等的檢查,其實比機油還重要!!!( 老實說, 地區經銷商真的很希望能縮短保養週期,財源才會廣進...但是總公司有標準SPO所以....

至於您提到為何不30000 K再換???我不是工程師,所以我只能相信手冊上所敘述來遵循. 原廠的工程師絕對是經過推算,測量才提出來的數據,除非台灣有人認為PORSCHE 或是 MB, BMW 工程師說的是屁!!!!他們做3小車,完全不故消費者的權益, 亂說一通, 說明書上筆誤,小數點點錯....這樣我也無言了!!!

其實我就有在北美開拖車頭的朋友,也是台灣人,他的 VOLVO 車頭不是3萬,而是8萬KM 才換一次油!! 一輛VOLVO 16000CC的拖車頭,比一輛911 還貴, 車壞了還事小,萬一托冷凍櫃橫越美加,東西因為車壞了,那可不是賣車就可以了事....短短幾年他的車已經開快1百萬KM 了, TURBO壞了好幾個了 ( 因為新的柴油廢氣管制,引擎溫度高過以往很多.........) 但是我好樣還沒聽說他的引擎掛了???
katanalover wrote:
我就是有問他們,機油...(恕刪)


感覺這種東西就是這樣
沒感覺再怎麼說還是沒感覺,有感覺又可能是變心理作用...不是嗎?人人都有可能是神人
另常見的諸如方向盤路感、車身剛性...等等,也是很具代表性的"感覺"

我想問的是機油的性能與壽命有無關連?甚至駕駛感受上的差異
怎麼樣的答案或許跟怎麼樣提問有關,這部份感覺並沒有很切合到

另外為何我會問是1年或15000公里的條件?1年或30000公里不行嗎?
重點在於制定這樣的條件的背後,其原理是什麼?
怎麼都沒有人思考過這一塊的道理是什麼...為何與里程數有關?

拖車頭、卡車...沒什麼研究,不過機油使用量是一樣的嗎?引擎溫度?轉速?...
每個車種都有自己的特色與硬體條件,如又機車...
不然機車的更換里程數不就又被新知識分子笑死了嗎?

不管是里程數或其他例證,我想表達的是機油更換周期是否是個沒有彈性的絕對值?沒有其它影響因素?
所以我思索1年或15000公里這個條件的原則依據是什麼?

inconceivability wrote:
感覺這種東西就是這樣...(恕刪)


您在上面回復時其實已經回答了您自己的問題:不同的車,機油量不一樣,溫度,轉速等等,每種車有自己獨特的要求及條件。車廠設計出來的數據,絕對有他的寬容值。一個可以載10人,650 kg的電梯,相信載多一兩人,甚至多一倍的重量,電梯還是不會斷掉的,因為設計一定有個寬容值。建議15000公哩保養,多少有些人因某些理由,遲點來保養,車子應該也不會壞掉。我只能説,真正的寬容值,應該是比15000公哩高很多。但是就是因為考慮到最壞,最保守的打算,所有才定出個安全,好記的規模。


問題來了,就因為每種車的設計不一樣,為何就是有人,真是神人,只要到3000,或5000公里,這神奇數學, 三小衰退,噪音變大,剪力破壞的感覺就明顯的浮現上來了????我不相信一輛小喜美,跟著v8的美國車,跟v6的Camry ,都會在這神奇的關卡時,出現神跡????


明明製造的人都説可以用這麼久,還拍胸脯保幾年內不會壞,,,,,就是有人不相信,還可以在不同種車,不同的駕駛環境下,只要是3000,5000這神奇數字(有的更屌,1000,甚至600)馬上就是衰竭,衰退,無力,運轉粗糙,,,,説的比紅酒的品嚐專家敘述的還仔細!吃東西,還有個靈敏的舌頭可以試,機油衰退,只是靠屁股這個很不敏感的兩片肉而已耶,,,,,,,
突然想到引擎這東西不是只用在汽車,還有用在船及飛機上. 飛機我比較沒有辦法接觸到整備人員,但是船,因為家&公司附近就是遊艇碼頭,剛剛吃完飯散步去找我重機CLUB的刀友,他是遊艇的技師, 照他所說,船的引擎是以SERVICE HOURS 來做保養的依據. 一般美製V8的汽油引擎( 跟汽車是一樣友 GM 有 FORD 製的),每250小時需要保養一次,小的單缸船外機有的短至每50小時要保養一次.有興趣的網友可以自己查查!!!! 

如果把250小時,搬道路地上來,乘以平均每小時60KM 的時速, 250 X 60 KM = 15000KM.... 這數字好像突然變的有點邏輯??? 

船對台灣算是比較冷門的玩具, 但是在北美靠海的城市,倒是漫普及的. 一但出海船一發生問題,那可不是開玩笑的!!! 所以保養的確切性決不能疏忽, 就是因為不能疏忽,所以才有每 250小時的整備規定.試問一下, 一般的船,開50小時後, 不隻到會不會有機油衰退的現象 ???? 運轉變生澀???? 顧路在太平洋等待救援????????????


有機會如果有網友到溫哥華來玩,我一定找機會帶你們去逛逛,坐船去體驗一下,如果能體驗到機油差異,只要是跟汽車一樣的引擎,裝在哪裡運轉出來的精細度應該可以"感覺" 出來吧??????????? 



inconceivability wrote:
感覺這種東西就是這樣...(恕刪)

保養里程/週期越長/越省汽油,汽車跟機油可以賣得比別人貴
怎麼算的?這是賺錢的商業機密!

為何Toyota高壓縮比的引擎,加92也不會爆震,這也是他們的Know how!


現在很多車保固爆引擎/變速箱是不修的,直接換整顆
有這個屁股保固的機油最厲害!99%的人也只需要這個,因為我們不是賽車手或賽車工程師
如果喜歡新鮮早一點換也可以,但也不需要到鼓吹的程度

加裝(不可廢掉原廠的)油冷排效果還比較好!
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