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如果powershift那麼好,為什麼福特後面的新車都要換成6AT??

我覺得如果ps變速箱的換油便宜一點,
更換離合器的價格便宜一點,
真的是無可挑剔了。
如果從手排換過來ps變速箱的,
根本完全只有優點…(我就是這樣)
如果從自排換過來的,
那頓挫可能就是最嚴重的問題…
手排變速箱我自己控制都常常會頓挫了,
開了十多年的手排,偶爾熄火一下也是天經地義的…
為何開了十多年還會熄火?因為開愈熟就會想要挑戰它的極限,
起步都是用極限的低轉速起步,所以偶爾還是會熄火的。
AT要做到跟自手排(手排)一樣的傳動效率
還有很長一段路要走
因為AT不是齒輪咬齒輪直接帶動
而是透過液體(自排油)間接傳動
耗損率較高是無可避免的

CVT就不講了,應該是所有變速系統中,傳動效率最差的

主要幾種形式的變速箱,傳動效率大約如下

MT -->95%左右
DCT -->85~90%
AT -->70-80%
CVT -->低於70%

在這個自排盛行的年代,歐洲許多國家還是有大批的手排族群
還是有他的道理在

我手邊這台Focus TDCi 6MT
國內有人曾經架到馬力測試機測試

官方馬力值:136HP
馬力機測試:131HP

傳動效率:96%
hughkk wrote:
AT要做到跟自手排(...(恕刪)

其實已經有了,但那些AT的造價可能比PS/DSG還貴......
MB AMG車系上面的AT沒有扭力轉換器,是多版離合器,傳輸方式完全跟MT一樣;
Aisin的8AT裡面同時有扭力轉換器跟離合器
切入Sport或是S檔後換檔模式會改變,2檔以後扭力轉換器就鎖定了
換檔是藉由離合器切開動力,傳輸方式也跟MT相同
扭力轉換器只是一檔蠕行的工具,或是一般模式下平順換檔的設計

與其說AT、MT,其實重點在離合器跟扭力轉換器
扭力轉換器有他好玩的地方,特別是一檔/倒檔的低速蠕行下的扭力放大
這是離合器怎樣也無法模仿的功能
高階AT改採兩者同時並存的設計就是要取兩者的優點,缺點就是貴&大
不是一般市售車可以玩的到的東西

hughkk wrote:
CVT就不講了,應該是所有變速系統中,傳動效率最差的


請問 CVT 傳動效率最差,那現在很多車廠推出的新車都有類似的技術變速箱,省油性變好,這要如何解釋呢?....謝
thebestmonkey wrote:
請問 CVT 傳動效...(恕刪)


因為CVT構造簡單,價錢便宜,毛利率高,問題少,好維修,市區省油,消費者又不懂得這麼多,可以賺更多為什麼不用
thebestmonkey wrote:
請問 CVT 傳動效率最差,那現在很多車廠推出的新車都有類似的技術變速箱,省油性變好,這要如何解釋呢?....謝

皮帶的CVT才是傳動效率差吧!?(機車用的)
現在汽車是用金屬鍊條(鋼帶)的CVT,傳動效率可以比PowerShift自手排要高,

但金屬鍊條(鋼帶)較難撐得住大扭力,所以CVT大多只能給扭力較小的N/A車款。
若CVT給大扭力的渦輪車款,成本恐怕會比雙離合自手排要高!

沒什麼好或不好,只是看錢要花多少...
業代殺手,斷人財路!
現在汽車是用金屬鍊條(鋼帶)的CVT,傳動效率可以比PowerShift自
手排要高

請問有沒有相關資料
市售的cvt車款轉換效率可以到多少
有上面幾樓測手排的96%嗎?

thebestmonkey wrote:
請問 CVT 傳動效率最差,那現在很多車廠推出的新車都有類似的技術變速箱,省油性變好,這要如何解釋呢?....謝


抱歉,剛才查了一下
三菱fortis的CVT傳動效率似乎還不錯

引擎淨馬力:157匹
馬力機:135匹

換算大約有85%左右

jimpeng25 wrote:
請問有沒有相關資料
市售的cvt車款轉換效率可以到多少
有上面幾樓測手排的96%嗎?


請參考以下連結

Mitsubishi Lancer Fortis 2.0

在本棟樓42樓superiron所提供
42樓

Tida turbo 1.6CVT
引擎淨馬力:190匹
馬力機:127匹
換算只有66.9%

有可能是馬力測試機不同 造成結果的差異
hughkk wrote:
抱歉,剛才查了一下三...(恕刪)

不同地區的高度、氣壓不同,會比較沒有意義
另外,用馬力機數據來看變速箱效率會有幾個問題
1.引擎馬力是否少報??
BMW 28i在國外拉輪上馬力都接近240hp,但同樣8AT的35i拉出的輪上馬力只有270hp左右
變速箱都是ZF的8AT(型號可能不同),但效率差異這麼大看來不是變速箱的問題
而是廠商少報馬力,好處多多
馬力課稅國家可以少課稅、用戶口中評價會比較高
2.拉馬力其實看不出變速箱的省油與否
大家都知道CVT承受大扭力時會有滑差,AT的扭力轉換器(TC)雖說可以鎖定
但在高轉速下TC的重量其實也會造成轉動慣量的負擔吃掉馬力
不過說實在的,真正省油的速度下,轉速很低&扭力不大
車用CVT幾乎沒有滑差的問題,TC高轉速的問題也不存在

從拉馬力看到的充其量只能說是"輪上效率",跟變速箱效率不太一樣
用這來比誰比較省油這一部分其實沒意義

nethuaio wrote:
3.因為是模擬手排,跟自排比較起來會有頓挫(非熱血類的比較無法接受)


這...是手排變速箱模擬自排吧?

nethuaio wrote:
4.之前常發生爬坡換檔後無力,


這...是檔位沒控制好,導致轉速過低,才沒力的吧?
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