我是覺得要嘛就像A1,基本上就是看車手的技術.
不然就像卡通「閃電霹靂車(Cyber Formula)」一樣,
在安全跟基本公平性沒有問題的情況下無技術限制

F1太多「車廠條款」了啦...
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。
明年會更無聊喔!
除了排氣擴散器禁止外?
前車阻擋一次Move也被訂入規範...
搞屁啊?
乾脆後車DRS開啟時、前車再加個喇叭警示燈連動,直接讓位給後車算了...
喝謊言欺瞞奶水下成長的孩子,不容易相信外界的真相。 說別人不敢面對二戰罪行,自己不也竄改戰史教育孩子?
bluesystem wrote:
我是覺得要嘛就像A1...(恕刪)


那會讓沒資金的小廠實力越來越懸殊
大廠也會因為投資技術的原故燒掉大量金錢

最後的結果就是沒幾間玩得下去
F1近年來不就是為了節省研發經費而做出了很多限制嗎
賽車的科技又再度停滯了幾年....

單單去看閃電霹靂車的故事
你也會發現帶頭跑的永遠是那幾間車廠
其餘二線車廠,根本只有陪跑被套圈的份而已

領頭車隊的技術持續競爭,到最後面臨資金窘迫的狀況
在故事中也是有描寫到的,更不用說車速越來越快對安全也是一大考驗

不過閃電霹靂車有個特殊的情景讓我對於它的寬鬆規則很敬佩
那就是傳統汽缸引擎的賽車與電動賽車能一起下場跑呢!

電動車絕對是未來的主力,賽車界何時才要導入呢?
電池科技不行的話,那麼燃氣渦輪發電+馬達輸出如何呢?
望向捷豹某概念車,還有蓮花的某概念車
都是把引擎轉做發電用途,以電動輸出為主的架構

以它們的理念來說,把燃油轉成發電用途,再用電力為主的動力架構
效率會比傳統以內燃機為主的動力架構更佳的高

這樣的配置究竟有無實用性?希望能在賽場上看的到相關的應用啊

=========================================(以下為廢話連篇的雜談)

閃電霹靂車除了誇張化的科技描寫外
其實故事最主要的含意在於“人機合一”的表現
這點我認為到目前為止賽車界還是沒甚麼做為

車載電腦的進化越來越強無庸置疑
但是當今的賽車,其實與十幾二十年前的賽車
走的還是類似的路,嚴格來說並沒有甚麼突破性的發展啊

大致上還是依循著相同的架構在做細微的變化
若拿房車賽來說那就更明顯了,十年前的賽車與十年後
請問各位有看出甚麼樣的不同嗎?

基本上閃電霹靂車會如此的不同
那是因為它已經算是線傳科技的賽車
與戰鬥機一樣,操控的雖然是人
但是電腦有參與決策,針對駕駛的指令做出最佳化的判斷
這對於電控越來越複雜化的車輛,無疑是個必然的道路

不過為了讓比賽有可看性,故事中的電腦基本上都是以警告與輔佐為主
好比警告駕駛這樣的行車路線會有危險
但要不要冒這風險,電腦還是交給駕駛去判斷

當多數人還再執著於空力表現、引擎輸出的時候
賽車在人機介面的領域已經落後相當久了,但是這卻是對市售車相當重要的技術資產
如果賽車界能導入的話,能回饋給市售車的安全技術想必也會更高

因為閃電霹靂車講求的是人機合一
所以電腦可以協助駕駛,在比賽途中做出相當複雜的控制
好比車高調整、懸吊調整、空力套件調整、引擎/變速箱/差速器/剎車等調整
其實這些部分高級市售車都具備了類似的功能
這也是為何當今的超跑可以具有親和力的原因

額外的輔助還有安全性警告(預測可能的追撞)
必要的時候,電腦也會協助駕駛把傷害降至最低
其實當今部分市售車也具備類似的功能了(VOLVO等)

除此之外,閃電霹靂車的電腦還有些監理功能很強大
它有類似戰鬥機的敵我辨識系統,掌控賽道上的所有車輛位置
前方有哪些車輛、後方靠近的車輛又是誰都能掌握到
當賽道視線不佳,車輛仍能在座艙罩上投影出前方的路況與其他車輛的位置
這就是故事中能讓駕駛在濃霧中、豪雨中,甚至瞎眼情況下還能繼續衝刺的原因

即時性的掌控車輛所有的硬體運作狀況
對於可能即將發生的硬體故障做出警告
(好比偵測到某某汽缸出現異常,自動修正點火時序,並請駕駛淺輕負擔)
也能計算油耗、計算輪胎消耗,甚至連天氣預報、賽場車道狀況掌握等電腦都能做到

但其實這些原本都是維修站內幕後操盤手的工作吧
動畫只是讓車用電腦具備了相同的判斷能力就是了
原則上就是藉由電腦的幫助,減輕駕駛與幕後人員的負擔

基本上我相信現在的F1賽車也有相當的電控技術
只是被限制不能在比賽中做出修正
當年的可變懸吊與可變翼等等也早已被禁了

動畫中除了車用電腦會頻繁的做出許多微調修正動作
對於車用電腦無法解決的程式錯誤問題
也能讓維修站藉由遙控的方式修正賽車

除此之外,視網膜的變是技術、聲紋的辨識技術也很有意思
連車手現在的心跳與呼吸狀況電腦都能掌握
當車手開車開到出神了,電腦也會提醒駕駛回神
如果市售車能具備此功能,那安全性又前進了一大步啊

最後,這故事最好玩的部分,就是電腦能與駕駛互相溝通
甚至兩輛停放在一起的車子,雙方的車用電腦也能溝通
這似乎也隱約預告了,將來的車輛不只是單獨的個體
而是網路的一份子了,車輛會彼此溝通與確認狀況
這就是故事中對於未來的夢想藍圖

單論會講話的車子,現在很多人車上的GPS都會講話
新款的電動車也會用語音告訴駕駛剩下的里程來提醒充電

問題是,語音“互動”科技到目前為止
充其量普遍實用化的也只有手機的“語音撥號”而已
要論電腦與人類互動能否具備豐富的情感,還有很遠的路要走

近期來說,若是哪一天車上的配備也能用語音來操控
GPS也能用語音來查詢資料那該有多好啊!

很令人感動的是,這部橫跨20~13年前的動畫片
裡頭的科技,在這20年間已經實現了相當多

好比GPS與數位相機都早已是相當普及的民生科技了
基礎的電腦監理系統連國民速可達都已具備
只要接上電腦就能看到故障碼還有硬體運作的各項參數
一些轎車接上了藍芽發射器,智慧型手機也能即時的看到車輛的運作參數

誰能料到,短短的十多年科技已經如此的進步又普及了
其餘還未能實現的部分,相信不久的將來也能慢慢出現吧
(不過故事中唬爛的極速與飛翔我看還是算了吧)
F1的核心精神在於"人",
由"人"去操控,
什麼電子輔助...
電腦提供最佳策略,
都多餘的,
他要比的是"人的駕駛技術",
不是要看哪隊的電腦比較厲害,車子比較威,

當然每一隊的科技、車子與團隊管理會讓比賽變得更有趣,更有話題,
但是比賽的初衷不能忘。
駕駛者才是F1的核心。

很顯然今年牛隊的車子真的太牛了~

ohmy7759 wrote:
F1的核心精神在於"...(恕刪)


小小的不是很贊同只看"人"這一點...
單就只看人,那任何賽事都一樣,何必來看 F1

私心認為 F1 是 "人機的極致" 體現
人機 不僅是人與機械操控介面(HMI、操控介面、電腦等),還包含了人的極致(車手)與機械的極致(科技)

當然,大家津津樂道的,往往是那些人比車兇年代的車手與賽事
畢竟是科技還跟不上車手技術的年代...
就極端而言,只比人,那跟在鬥技場看鬥士們蠻力廝殺有何不同

前文有網兄提到閃電霹靂車,其實中心思想也是人啊
只是比現實更多了科技,使得人機(人車)更容易得以一體

特別是AI這個東西...不但能跟車手互動,還藉此使得彼此都能得以成長
科技不見得不好啊~~反而有科技更顯得人的重要啊
光看 Vet 跟 Web 就很明瞭啦~~

回歸原題,怪規則,往往是遷就 "錢"
投入金額高,就能有更佳的技術投入賽事,但會扼殺資金不是那麼充裕的車隊投入賽事
車隊一少,賽事也不會精彩到哪裡去(當然,只想看大車隊彼此廝殺的話,另當別論)
為了吸引更多車隊投入,降低投資金額,逼迫大車隊縮減研發資金,使得小車隊加入時,不會差太多
因此,才有近幾年來限制開發的怪規則出來

另外,就是為了降低極速所提升的安全性
所以才會有限制油料與限制換胎
不過限制換胎反而更危險就是了,而限制油料的效果,就有待商確囉
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
airzard wrote:
05年的時候禁止換胎...(恕刪)


這件事我記得
當年美國站只有使用Bridgestone輪胎的三支車隊,共六輛車下去跑
其他七支使用Michelin輪胎的車隊全部因為安全問題罷賽

不過我沒留意當年的換胎規定
是爆胎後只能換掉爆的那顆嗎?
那車一定變很難開

bakafish wrote:
這件事我記得當年美國...(恕刪)

可以看當年Kimi在紐堡那站
輪胎到最後呈現非圓狀態
最後導致懸吊承受不了而斷裂
最終這爛規則只活了一年

風將本 wrote:
可以看當年Kimi在...(恕刪)


嗯,這站很經典
可憐的Kimi
不過也只能怪他自己失誤,把輪胎磨成非真圓

不能換胎,真的是比不能加油更爛的規則
不只減少了策略運用,連安全性都受影響

夢與理想的實現者 wrote:
那會讓沒資金的小廠實力越來越懸殊
大廠也會因為投資技術的原故燒掉大量金錢

最後的結果就是沒幾間玩得下去
F1近年來不就是為了節省研發經費而做出了很多限制嗎
賽車的科技又再度停滯了幾年....


首先要感謝您那麼認真地回覆小弟的文章~

其實有時候科技的演進是很難講的, 以F1現行的規則來說,
反而我倒覺得小廠難以有發揮空間. 以小弟的看法, 在有限
的領域中做研發,資金缺乏的小廠反而才是難以競爭. 因為
能動的就那幾樣, 反而大廠才能集中資源,例如搞個風洞之類
去增加賽車性能. 就不會有出人意表,有創意,而能以小搏大的
技術出現.

例如早年Lotus車隊就曾經真的像閃電霹靂車(其實我認為閃電
霹靂車是參考Lotus的賽車的設計)一樣在車身裝上風扇主動
創造真空幫助過彎. 摩托車賽也有出現過天才設立的獨立車廠
的賽車大勝幾個大廠賽車的歷史.(摩托車賽我不熟,是看Discovery
頻道的節目講的)

所以F1的規則愈劃愈小,變成反正哪一家太出頭就把那一家壓下去.
那乾脆幾家大廠講好, 大家輸流拿車隊冠軍好了....現在變得很矛盾,
一方面F1的觀眾也想看到科技的進步應用在賽車上, 但是又要設規定
打壓技術太過出頭的車廠. 那何不乾脆一點像A1大獎賽那樣大家拼的是
車隊管理跟車手的技術不就好了?

小弟認為F1這幾年真的是愈來愈難看...包括像我弟這種F1賽車迷
今年都不再追實況轉播了...
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。
基本上閃電霹靂車確實借用了很多80~90年代的F1科技
好比六輪車、風扇車等等

至於可變空力是不是曾經用在F1上過我就不清楚了
1989年當時有台MITSUBISHI HSR2,那是一台可依照路況改變空力造型的一台概念車
相信對於故事中的設定影響也不少,HSR3也借用到故事中登場了一小段

而動畫中會採用氫氣引擎的設計,也是因為90年代曾把氫氣動力視為一種可取代石油的科技
不過90年代末就已經證實這事很難實用化的科技...

同樣的,動畫中會採用太陽能,也是因為90年代很風行太陽能車競賽
但至今太陽能也是被證實為效率相當差的一種能源

其實扣除掉誇張的極速,還有那不切實際的加速方式,或是科幻的變型金屬

現實中早已具備了大多數閃電霹靂車所需要的科技
只是各項科技的整合性還沒有出現一個成果
換個方法說,人機互動的科技,已經不是單靠汽車產業可以達成的成就了
勢必要讓一些專精於人機互動的軟體廠商來協助研發賽車

以當今的全球經濟,連最高等級的方程式賽車都必須面對現實了
要談到更高技術的賽事,我想只能把這夢想繼續延後了吧

不過單論安全性的部分,人類的反應力畢竟有其界限
單靠補強車體安全還是不夠的,總有一天還是必須借助電腦的被動與主動安全的控制吧

記得有一年有車隊採用過一種電腦控制的起跑系統
利用電腦的控制讓車手能零失誤的起跑,後來好像也是無異外的被禁
但是市售跑車卻開始大打起跑功能了!

聽說舒馬克年代是F1電控科技性最高的年代
難道近年的F1不在提倡電控科技了嗎?但有因此增加可看性嗎?
現在看起來,比較像是在“勉強維持”競賽的存在而已吧.....
去年還前年不是還一度吵到差點辦不下去了?

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