劈哩啪啦啦 wrote:
感情還是需要理性哈哈
理性永遠是感性的奴隸
李宗盛都已經告訴你"情愛裡無智者"了!
個人積分：52分
文章編號：54462606
個人積分：52分
文章編號：54463052
nickdon168 wrote:
怎麼還會相信男人有所謂的『真心』這種東西？
『男人的真心』這種東西要用一輩子去證明的，
你看過哪個抓到獵物的陷阱還需要偽裝的？
男人追求女人，都只是『真心想上對方』罷了。
只是有些男人上過之後比較容易『膩』，
所以改天出現更吸引他的對象，就很容易劈腿。
（有些單純是身體出軌，有些是單純心靈出軌，
更有些是身體跟心靈一起出軌。）
所以結論是～～對你『真心』的男人，
會去一直發掘你的優點讓自己對你不容易厭倦，
包容欣賞你的缺點即使當你年華老去美色不再，
抗拒其他女人的誘惑，努力不讓你受到傷害。
真心這種東西沒有辦法驗證，你講的真心都是要老的時候才有辦法驗證，更不要說人的觀念與想法會一直改變，今年一直忠於你的人，明年會不會變心?
你最後面講的男人應該火星上面才有，發自真心對這樣做的男人沒有，我講的是自發性忠誠於你的人，沒有這種人，女人都不知道有沒有了! 更不要說男人!
更多的是他們在"抗拒"不可以這樣做，因為他某些觀念所以不允許他自己劈腿什麼的，反過來說其實他早想劈腿了! 而這種抗拒自己內心想要逾矩的衝動，對一個女人而言代表真心嗎? 我講的發自內心的真心，不是抗拒後的忠誠
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文章編號：54464011
大砲台 wrote:
真心這種東西沒有辦法驗證，你講的真心都是要老的時候才有辦法驗證，
更不要說人的觀念與想法會一直改變，今年一直忠於你的人，明年會不會變心?
你最後面講的男人應該火星上面才有，發自真心對這樣做的男人沒有，
我講的是自發性忠誠於你的人，沒有這種人，女人都不知道有沒有了! 更不要說男人!
更多的是他們在"抗拒"不可以這樣做，
因為他某些觀念所以不允許他自己劈腿什麼的，
反過來說其實他早想劈腿了!
而這種抗拒自己內心想要逾矩的衝動，
對一個女人而言代表真心嗎?
我講的發自內心的真心，不是抗拒後的忠誠
所以我開頭就講了，
不該相信男人有『真心』這種東西。
人的觀念與想法的確會一直改變，
但是一個人本身的『個性』與『價值觀』，
其實成年之後改變的幅度會比較小。
舉個極端的例子，人是肉食性動物，但是無法吃人肉，
除非真的餓到沒東西可吃的地步。
（這種人性根深蒂固在腦海裡，很難改變抗拒。）
『抗拒內心的衝動』是否代表真心？
這是一個很值得玩味的問題，
當你很愛很愛一個女孩子，
是否會為了她去抗拒自己心中的獸性呢？
不管是尊重對方的意願而不去推倒她，
或是害怕對方傷心而不去推倒別的女人之類的行為。
＝＝＝＝《論語・顏淵第十二》＝＝＝＝＝
顏淵問仁。子曰：「克己復禮為仁。一日克己復禮，天下歸仁焉。
為仁由己，而由人乎哉？」顏淵曰：「請問其目。」
子曰：「非禮勿視，非禮勿聽，非禮勿言，非禮勿動。」
顏淵曰：「回雖不敏，請事斯語矣。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
何謂『真心』？如果就字面的本意來解釋，
就是『自己心裡最真實的渴望』。
但是愛情裡面講的『真心』，其實並不是這個意思，
而是指『真愛』，而所謂的愛，就是『心』跟『受』的組合。
愛是「心」跟「受」的組合
要如何去判斷什麼叫做「愛」？
蔡禮旭老師：「愛」是一個會意字，一個「心」加上一個「受」。
什麼叫心受？就是用心去感受對方的需要、別人的需要，才叫「愛」。
所以當有一個人處處都替你著想，處處要成就你，你的感受是什麼？
非常歡喜，非常溫暖，所以愛的感覺是什麼？
是溫暖的，「愛的感覺是溫暖的」。
我覺得當一個男人真正愛上一個女人的時候，
『就會努力地發掘她的優點讓自己不容易對他厭倦，
努力去包容欣賞她的缺點即使當她年華老去美色不再，
進而去抗拒其他女人的誘惑，努力不讓她受到傷害。』
至於你所說『真心都是要老的時候才有辦法驗證，
更不要說人的觀念與想法會一直改變，
今年一直忠於你的人，明年會不會變心?』
的確對於未來是否會改變，只能透過時間去考驗去證明。
好聽的話人人都會說，說得永遠比做得簡單。
比方現在有一群人準備由台北１０１出發單純靠雙腳走路跑步到鵝鑾鼻，
出發的時候每個人的目標都是一樣的。
但是其中真正有多少人可以不取巧地到達目的地？
沒到最後一刻，誰知道誰可以持續到最後呢？
所以愛情裡的『真心』是要取決於個人的『毅力』與『努力』，
有時候還要看當事者所接受的『考驗』與『際遇』。
今天你很愛很愛一個女孩子，可是突然有天郭雪芙說只要你願意，
就嫁給你當老婆，賺的錢都給你花，買的房子都過戶給你。（當然是發夢舉例的。）
可以抗拒這種誘惑的男人有幾個？
那你能說遭遇這考驗之前，男人對那個女孩子是否真心呢？
所以要判定一個男人是否『真心』，其實是很困難的一件事。
每個人心裡都有自己的道德標準，但也有自己的私慾。
當自己的私慾造成他人的傷害時，
能夠抗拒自己私慾去保全保護他人不受傷害的有多少？
私慾的誘惑越大，需要的抗拒的能量就會越大。
每個人都只是個凡夫俗子罷了，所能夠承受與抗拒的真的很有限。
所能做的，也只有祈禱上天，
不要給自己大於自己能夠負荷的考驗，
『每個人其實都想當個好人，
只是當被慾念沖昏頭的時候，
能路不走偏的真的不多。』
個人積分：52分
文章編號：54464601
nickdon168 wrote:
這是一個很值得玩味的問題，
當你很愛很愛一個女孩子，
是否會為了她去抗拒自己心中的獸性呢？
不管是尊重對方的意願而不去推倒她，
或是害怕對方傷心而不去推倒別的女人之類的行為。
尊重你自己的意願就是尊重她的意願，也就是說你的意願必須是擺第一，其次是他願不願意，我不是說可以隨便去侵犯別人，而是你必須先尊重先考量先照顧你自己的意願，接著就是對方願不願意，不願意! 那就問題就回到自己身上處理自己的感受。
白話來說是要有個平衡，不是某一方壓著自己的感受一直去顧慮對方的觀感
nickdon168 wrote:
非禮勿視，非禮勿聽，非禮勿言，非禮勿動
這就有趣了! "禮"的定義是什麼? 人與人之間的定義又是相同的嗎? 那基準點在哪? 可能通用所有人嗎?(廣泛認同的觀念或許通用)
nickdon168 wrote:
什麼叫心受？就是用心去感受對方的需要、別人的需要，才叫「愛」。
所以當有一個人處處都替你著想，處處要成就你，你的感受是什麼？
非常歡喜，非常溫暖，所以愛的感覺是什麼？
是溫暖的，「愛的感覺是溫暖的」。
我覺得當一個男人真正愛上一個女人的時候，
『就會努力地挖掘她的優點讓自己不容易對他厭倦，
努力去包容欣賞她的缺點即使當她年華老去美色不再，
進而去抗拒其他女人的誘惑，努力不讓她受到傷害。
愛的最基本前提是自己不是別人，不是只有用心感受對方需要才叫愛，那是愛的其中之一；其中的一種表現方式
人是主觀的，你的愛對方不一定能感受到，別人的需要嚴格說起來是你的主觀詮釋，有時候很接近有時候很遙遠，拿父母對子女來說好了! 處處成就處處著想，子女感想是什麼? "煩" 沒錯! 一過頭就會變成一種壓力，當然有人可能會說那是小屁孩不懂得惜福，但就那個當下而言是小屁孩的人能懂嗎? 你懂你了解是因為你從你的現在看回過去
愛有各種表現形式並帶出各種感受，講溫暖有點怪怪的，因為它不只如此，恨呢? 恨是愛嗎?
男人愛上一個女人，女人愛上一個男人
你不用努力去挖掘什麼優點，那個愛自動的讓你看見對方身上那個理想化的自己，也是對方喚起了那個理想化的你；你從對方身上看到了你和他的理想化版本，然後你對這個理想化反應
所以白頭偕老才是真正的愛?
如果厭倦了一個人，無法再忍受他的缺點，轉而投向另一個人的懷抱，那他懂真正的愛嗎?
個人積分：52分
文章編號：54464992
nickdon168 wrote:
今天你很愛很愛一個女孩子，可是突然有天郭雪芙說只要你願意，
就嫁給你當老婆，賺的錢都給你花，買的房子都過戶給你。（當然是發夢舉例的。）
可以抗拒這種誘惑的男人有幾個？
那你能說遭遇這考驗之前，男人對那個女孩子是否真心呢？
所以要判定一個男人是否『真心』，其實是很困難的一件事。
女孩子對你是真心，難道郭雪芙對你就不是真心？
兩個人都是真心，為什麼這個"真心"只能是女孩?
現在講的"真心"是不是定義在一種長久、蒼老、甚至醜陋上面？
nickdon168 wrote:
每個人心裡都有自己的道德標準，但也有自己的私慾。
當自己的私慾造成他人的傷害時，
能夠抗拒自己私慾去保全保護他人不受傷害的有多少？
私慾的誘惑越大，需要的抗拒的能量就會越大。
每個人都只是個凡夫俗子罷了，所能夠承受與抗拒的真的很有限。
不選郭雪芙不也是一種私慾，不選她不也是造她某種程度的傷害，如果你一直想保護他人不受傷害，你明知不管怎麼選兩方都會受傷，你又要怎麼選？ 選可能是傷害最小的條路嗎？ 如果傷害最小那條路不是你期望也不是你喜歡，那你是不是也在傷害你自己？
人就是一直在抗拒自己的慾望，才會造成火山爆發般的傷害，慾望沒有一開始就是那種天崩地裂的，都是小小流水
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文章編號：54465406
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文章編號：54467438
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文章編號：54470599
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文章編號：54471854
大砲台 wrote:
尊重你自己的意願就是尊重她的意願，
也就是說你的意願必須是擺第一，其次是他願不願意，
我不是說可以隨便去侵犯別人，
而是你必須先尊重先考量先照顧你自己的意願，
接著就是對方願不願意，不願意!
那就問題就回到自己身上處理自己的感受。
白話來說是要有個平衡，不是某一方壓著自己的感受一直去顧慮對方的觀感
說在前頭，無意筆戰，
每個人對『愛情』的定義都不一樣，
『愛人』的方法也不相同，唯一相同的是，
『愛情』絕對是兩個人之間的互動關係。
不管是S&M，或是追求男女平權分工，
或是女王至上，還是國王權威，
只要能夠與你的伴侶保持良好穩定的互動，
那就是你們的『愛情生存之道』。
我自己認為理想的愛情模式，
是『穩定而良性回饋的互動關係』。
經由雙方主動的替對方著想，
而不是透過命令強迫來讓對方順從自己的意願。
選擇對伴侶忠誠，是因為自己知道，
被對方背叛欺騙的感覺非常難受。
所以『己所不欲，勿施於人』，
不想要被別人傷害，
所以也要求自己不要去傷害別人；
希望有自己的私人空間時間，
所以也給對方足夠的私人空間時間。
大砲台 wrote:
『白話來說是要有個平衡，不是某一方，
壓著自己的感受一直去顧慮對方的觀感。』
要想要在兩人之間尋求平衡點，
如果一直以自己的意願為第一，
那對方的意願不就變成了第二？
要取得平衡，就一定要有協商妥協。
如果兩人都各將自己的意願擺第一，
想請問這樣的協商是否會有結果？
兩人都不相讓，只想先佔利，
而不是先讓利給對方，
這樣的談判有可能會有好結果嗎？
大砲台 wrote:
『非禮勿視，非禮勿聽，非禮勿言，非禮勿動』
這就有趣了! "禮"的定義是什麼? 人與人之間的定義又是相同的嗎?
那基準點在哪? 可能通用所有人嗎?(廣泛認同的觀念或許通用)
『禮』的出發點是『尊重』，『自尊尊人而人尊』。
不告而取，謂之偷。不偷窺，不竊聽，不妄言，不越矩。
大砲台 wrote:
愛的最基本前提是自己不是別人，
不是只有用心感受對方需要才叫愛，
那是愛的其中之一；
其中的一種表現方式，人是主觀的，你的愛對方不一定能感受到，
別人的需要嚴格說起來是你的主觀詮釋，有時候很接近有時候很遙遠，
拿父母對子女來說好了!
處處成就處處著想，子女感想是什麼? "煩" 沒錯!
一過頭就會變成一種壓力，當然有人可能會說那是小屁孩不懂得惜福，
但就那個當下而言是小屁孩的人能懂嗎?
你懂你了解是因為你從你的現在看回過去
如果每個人都只愛自己以自己為出發點的話，
是否有辦法成就一段愛情？請問大大目前的感情狀態，
也是兩個人都只愛自己以自己為前提嗎？
每對父母對小孩付出愛的方式不盡相同，
有些父母用軍事管教，有些像朋友陪伴。
也並不是每個人孩童時期都是叛逆少年，
有許多小孩從小就懂得體恤父母分憂解勞。
大砲台 wrote:
愛有各種表現形式並帶出各種感受，
講溫暖有點怪怪的，因為它不只如此，恨呢? 恨是愛嗎?
男人愛上一個女人，女人愛上一個男人
你不用努力去挖掘什麼優點，
那個愛自動的讓你看見對方身上那個理想化的自己，
也是對方喚起了那個理想化的你；
你從對方身上看到了你和他的理想化版本，
然後你對這個理想化反應
所以白頭偕老才是真正的愛?
如果厭倦了一個人，無法再忍受他的缺點，
轉而投向另一個人的懷抱，那他懂真正的愛嗎?
你給的愛，如果讓對方感受不到溫暖歡喜的感覺，
基本上那就不配稱作『愛』。
因為太愛對方，不想被別人搶走，
所以用盡各種手段去控制挽留，
甚至以自己的生命相逼。這樣的愛叫愛嗎？
為何會對一個人心生厭倦，
你知道是為什麼嗎？
因為你把對方當成自己的玩具，
是為了讓自己快樂而存在，
所以當對方無法讓你感到快樂的時候，
就會有厭了膩了的感覺，而想去尋找其他讓自己快樂對象。
基本上，我們兩人的觀念是不相同的，
爭論誰對誰錯其實沒啥太大的意義。
『愛情』這種東西還是要個人自己去親身體會，
誰對誰錯誰是誰非其實無關緊要，
多的是兩性專家離婚失婚的。
說得一口好愛情，並不代表愛情就會一帆風順，
只要注意別把自己或是他人的人生弄得一團亂就行了。
想說該說的都說完了，
所以不再回應此篇議題。
祝 愛情順利 生活如意。
好像還有幾個問題沒回答到，
目前趕Jobs中，晚點再回。
大砲台 wrote:
==================
女孩子對你是真心，難道郭雪芙對你就不是真心？
兩個人都是真心，為什麼這個"真心"只能是女孩?
現在講的"真心"是不是定義在一種長久、蒼老、甚至醜陋上面？
===================
不選郭雪芙不也是一種私慾，不選她不也是造她某種程度的傷害，
如果你一直想保護他人不受傷害，你明知不管怎麼選兩方都會受傷，你又要怎麼選？
選可能是傷害最小的條路嗎？ 如果傷害最小那條路不是你期望也不是你喜歡，那你是不是也在傷害你自己？
人就是一直在抗拒自己的慾望，才會造成火山爆發般的傷害，
慾望沒有一開始就是那種天崩地裂的，都是小小流水
睡前才想起這篇沒打完，
基本上我覺得我們兩人對所謂真心的定義並不相同，
所以才會有雞同鴨講的感覺，
如果真心指的不是內心的真實渴望，
而是一顆為對方著想希望對方幸福的想法意念的話，
就不會有你上述的情況發生。
因為已經先給了他人自己的真心，
所以會捨不得讓對方難過受傷害。
因為真心所以不會背棄原先的愛情，
因為真心所以會去尊重對方的決定，會去祝福對方幸福。
當然如果其中有人不是真心，
那受傷比較重的一定是真心的那個人。
所以古有陳世美棄糟糠妻而落得萬年臭名，
不就是這個緣故嗎？
至於你的慾望說，小弟不置可否。
人的確有七情六慾，但是知足的人總是比較容易獲得快樂，
索求無度最終一定會被自己的慾望所吞噬。
個人積分：214分
文章編號：54472481
