Intel 18A製程到底行不行?還是以後都找台積電代工?
1. 自家產品表現:確定「行」,已步入量產
首款採用 18A 的 Core Ultra 系列 3 處理器(代號 Panther Lake) 已經上市, 由於 18A 進度合乎預期,英特爾甚至決定將下一代旗艦 PC 晶片 Nova Lake高達 80%~90% 的訂單從台積電 2 奈米抽回,改由自家 18A 生產,顯示對自家技術的底氣轉強。

2. 技術良率:小晶片「行」,大晶片還在「爬坡」
市場最關心的良率問題,目前呈現兩極化的表現:
• 小晶片(Panther Lake)傳捷報: 根據產業分析報告,Panther Lake 的晶片面積較小,受惠於缺陷密度控制趨穩,其良率已經大幅拉升到 80%~85% 左右。
• 大型處理器(CWF)仍是考驗: 晶片面積巨大的伺服器處理器,目前的良率依然徘徊在 50% 上下。英特爾預計要到 2027 年,整體製程的良率才能全面達到晶圓代工行業的最高標準水準。

3. 晶圓代工(IFS)商務:目前「不太行」,客戶仍偏觀望
雖然技術架構上,18A 首度領先台積電導入了 RibbonFET(全環繞閘極)與 PowerVia(背面供電技術),但商業代工端依然困難重重:
• 外部缺乏超級大單: 除了美國國防部的合約與本土政策補助外,像輝達(NVIDIA)、博通(Broadcom)等外部設計大廠雖然有在接觸或合作開發傳聞,但實質的大規模量產訂單依然偏向觀望。
• 市場信任度重建中: 外部客戶對英特爾過去製程常延期的歷史仍有顧慮,因此多數客戶更傾向「你先用自家產品證明 18A 能穩定、低成本大量出貨,我再來下單」。
chanp
對錯交織的AI作文?[挖鼻孔]
nick667 wrote:
1. 自家產品表現:確定「行」,已步入量產
首款採用 18A 的 Core Ultra 系列 3 處理器(代號 Panther Lake) 已經上市, 由於 18A 進度合乎預期,英特爾甚至決定將下一代旗艦 PC 晶片 Nova Lake高達 80%~90% 的訂單從台積電 2 奈米抽回,改由自家 18A 生產,顯示對自家技術的底氣轉強。


Panther Lake 可以, Nova Lake 不行

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=296&t=7309759

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=296&t=7308560
monei21 wrote:
Intel 18A製...(恕刪)


這句話有語病的~~~
Intel 18A都在量產, 怎麼說他不行???
只是從良率, 效能等方面來評估有無競爭力而已
而且為何18A 一定要去生產最新一代最注重效能的CPU or GPU.............I/O Die, Control Die不能用上18A嗎?
Intel 有很多不同的晶片需求, 18A製程可以用在很多地方, 例如Intel也打算推AI伺服器晶片應用在推理市場上.....18A拿來生產這個也很好啊?!
monei21
我的意思是18A製程的性能如何?有沒有什麼雷?
鯊鯊咬嘎嘎
問有沒有雷看廠商採用便知,投片量產是燒客戶自己的錢他們最誠實,想想當初18A跟N2在各廠商間競爭,各廠商測試片沒少投,結果最後幾乎所有大單都流向N2且定案投產,就是各廠商的結論
蔥油餅大叔 wrote:
Cpu/gpu利潤最高 最貴的製程不拿去生產這個拿去生產邊角料不太對吧... intel其實可以問問高通或聯發科有沒有興趣 拿手機小晶片練手


jhlien wrote:
問題就是高通/MTK現在興趣不大啊?開案一套光罩+Pi-run可能要花費幾百萬美元, 成品還不知道效能/良率好不好?如果台積電有產能,還不如下給保證班台積電試產


IO那些用高階製程是沒什麼效益,微縮比例縮不了幾%,要省電又微妙
講難聽也不用什麼tsmc家的製程,他家自己的intel3~7都能用

但intel先進製程開的產能不夠,各製程成本又比不過東南亞
當時就有個新聞在講intel跟tsmc詢價後反應"這麼可能這麼便宜?"

它早期將製程委託給tsmc時由於太樂觀自家新製程產能能夠無縫接上,但Pat Gelsinger設定的5N4Y太緊繃沒能按時完成各目標,導致後來這些缺口所需最後只能委由tsmc填上

所以之前閒聊時我開玩笑說用了t家製程後就跟吸毒一樣戒不掉
果然成本.產能.地緣政治這些糾葛下還是終究難以與tsmc切離,只能一路搖搖擺擺在採用比例上掙扎
从8ee6的评测来看 。相比n3p ,n2p也就10%不到的同功耗性能提升或同性能降低20%的功耗。
18a到18ap的提升也是这种幅度。如果18a弱于n3p 5%的话,那么18ap也就弱n2p 5%
差距非常小。因为这几年台积电制程提升实在太小了。
台积电目前最大的优势不是制程,也不是良率,而是光刻机的总量

Intel Tech Chief Says Being A Few Percent Behind TSMC On Performance Doesn’t Matter, But Catching Up In Scale Will Be Slow – VP Asserts High NA EUV Is The Right Choice
台积电目前真正最大的优势就是low na euv光刻机的存量。这个量大概是intel的 8倍。
所以intel才会重点放在下一代光刻机企图弯道超车。从台积电这几年制程提升的速度来看 ,很明显low-na euv光刻机已经成为最大的制约。按照 asml目前每年年产high na euv光刻机的速度,即便台积电横扫asml的所有产能5年也买不到台积电目前low na euv光刻机制造晶片的能力。更何况他们不打算在2028年前购买。
chanp
拿有些落塞的8EE6比 真要也是拿A20Pro,果然是真i粉 怕輸的太難看[^++^]其他也是一堆腦補[笑到噴淚]


腦補又一發

N3B 22年底量產
N3E23年下半年量產

現在都2026第四季,號稱18A,結果只對標友商幾年前的N3系水準
這水灌的比三星還猛,要不乾脆去賣飲料算了?

一次製程代差就足以造成數年的新製程紅利潛在收入損失
18A還只有自己窩家裡用,同級製程市場幾乎被友商全吃,自我催眠跟製程/良率沒關係??
鯊鯊咬嘎嘎
畢竟是腦補嘛,不知哪平行世界還87星雲來的[嘆氣]
chanp
LOWtoHI NA的收益並沒有當初DUVtoEUV差距這麼大,背供目前也是,就intel拉什麼,這貨就照單全吃[偷笑]

要我講”現在”的18A
就是個 很”微妙”的工藝

綜合各方面消息
總有一些莫名奇妙的地方
cruiseton
這樣 INTEL 18A 不會是 238 MTr/mm2, TSMC N2 也不會是 313 MTr/mm2
chanp
先進製程 單純只比一個指標 沒意義,尤其對手都在量產實作上動手腳[哈欠]
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