Intel 18A製程到底行不行?還是以後都找台積電代工?
首款採用 18A 的 Core Ultra 系列 3 處理器(代號 Panther Lake) 已經上市, 由於 18A 進度合乎預期,英特爾甚至決定將下一代旗艦 PC 晶片 Nova Lake高達 80%~90% 的訂單從台積電 2 奈米抽回,改由自家 18A 生產,顯示對自家技術的底氣轉強。
2. 技術良率:小晶片「行」,大晶片還在「爬坡」
市場最關心的良率問題,目前呈現兩極化的表現:
• 小晶片(Panther Lake)傳捷報: 根據產業分析報告,Panther Lake 的晶片面積較小,受惠於缺陷密度控制趨穩,其良率已經大幅拉升到 80%~85% 左右。
• 大型處理器(CWF)仍是考驗: 晶片面積巨大的伺服器處理器,目前的良率依然徘徊在 50% 上下。英特爾預計要到 2027 年,整體製程的良率才能全面達到晶圓代工行業的最高標準水準。
3. 晶圓代工(IFS)商務:目前「不太行」,客戶仍偏觀望
雖然技術架構上,18A 首度領先台積電導入了 RibbonFET(全環繞閘極)與 PowerVia(背面供電技術),但商業代工端依然困難重重:
• 外部缺乏超級大單: 除了美國國防部的合約與本土政策補助外,像輝達(NVIDIA)、博通(Broadcom)等外部設計大廠雖然有在接觸或合作開發傳聞,但實質的大規模量產訂單依然偏向觀望。
• 市場信任度重建中: 外部客戶對英特爾過去製程常延期的歷史仍有顧慮,因此多數客戶更傾向「你先用自家產品證明 18A 能穩定、低成本大量出貨,我再來下單」。
nick667 wrote:
1. 自家產品表現:確定「行」,已步入量產
首款採用 18A 的 Core Ultra 系列 3 處理器(代號 Panther Lake) 已經上市, 由於 18A 進度合乎預期,英特爾甚至決定將下一代旗艦 PC 晶片 Nova Lake高達 80%~90% 的訂單從台積電 2 奈米抽回,改由自家 18A 生產,顯示對自家技術的底氣轉強。
Panther Lake 可以, Nova Lake 不行
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=296&t=7309759
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=296&t=7308560
蔥油餅大叔 wrote:
Cpu/gpu利潤最高 最貴的製程不拿去生產這個拿去生產邊角料不太對吧... intel其實可以問問高通或聯發科有沒有興趣 拿手機小晶片練手
jhlien wrote:
問題就是高通/MTK現在興趣不大啊?開案一套光罩+Pi-run可能要花費幾百萬美元, 成品還不知道效能/良率好不好?如果台積電有產能,還不如下給保證班台積電試產
IO那些用高階製程是沒什麼效益,微縮比例縮不了幾%,要省電又微妙
講難聽也不用什麼tsmc家的製程,他家自己的intel3~7都能用
但intel先進製程開的產能不夠,各製程成本又比不過東南亞
當時就有個新聞在講intel跟tsmc詢價後反應"這麼可能這麼便宜?"
它早期將製程委託給tsmc時由於太樂觀自家新製程產能能夠無縫接上,但Pat Gelsinger設定的5N4Y太緊繃沒能按時完成各目標,導致後來這些缺口所需最後只能委由tsmc填上
所以之前閒聊時我開玩笑說用了t家製程後就跟吸毒一樣戒不掉
果然成本.產能.地緣政治這些糾葛下還是終究難以與tsmc切離,只能一路搖搖擺擺在採用比例上掙扎
18a到18ap的提升也是这种幅度。如果18a弱于n3p 5%的话,那么18ap也就弱n2p 5%
差距非常小。因为这几年台积电制程提升实在太小了。
台积电目前最大的优势不是制程,也不是良率,而是光刻机的总量
Intel Tech Chief Says Being A Few Percent Behind TSMC On Performance Doesn’t Matter, But Catching Up In Scale Will Be Slow – VP Asserts High NA EUV Is The Right Choice
台积电目前真正最大的优势就是low na euv光刻机的存量。这个量大概是intel的 8倍。
所以intel才会重点放在下一代光刻机企图弯道超车。从台积电这几年制程提升的速度来看 ,很明显low-na euv光刻机已经成为最大的制约。按照 asml目前每年年产high na euv光刻机的速度,即便台积电横扫asml的所有产能5年也买不到台积电目前low na euv光刻机制造晶片的能力。更何况他们不打算在2028年前购买。
https://www.techinsights.com/webinar/2nm-process-comparison
https://chatgpt.com/share/6addf4eb-f060-83ec-9f02-5716cbdaaa7d
綜合媒體報導. 只列密度部份

https://chat.deepseek.com/share/jvesfsd45qne1je20d
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