aspdotnet wrote:
聽您這樣說105: ...(恕刪)
功率訓練不要天天做..很傷身..
一周做一次到2次就好
如果要實際測試
應該是 檔位都一樣 再來測試
如果橢圓盤加重一檔當然功率會增加啊!
不果您可以輸出200多W 已經很猛了...
搞不好您有 3-4 KG/W 的輸出~
強者!
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口水羊 wrote:
功率訓練不要天天做....(恕刪)
小弟20分鐘的TT測試平均功率約260W，FTP(*FTP-95%)約247W，
體重約60KG換算下來4.12KG/W 的輸出，只能算是非常普通的市民組玩家.......
如果以每天的課程
1.熱身10分鐘
2.LT乳酸閥值區域心跳強度20分鐘
3.緩和10分鐘
4.LT乳酸閥值區域心跳強度20分鐘
5.緩和10分鐘
6.LT乳酸閥值區域心跳強度20分鐘
7.緩和10分鐘
按照TSS - Training Stress Score, 訓練壓力積分，計分方式計算下來每天不會超過150分
也就是可以每天操......不過公式是死的人是活的，當天的工作壓力跟飲食都會影響訓練的效果
我試過連續三天練LT乳酸閥值區域就會明顯有氣無力，
最好的方式練一天LT乳酸閥值間歇，
隔天換成Endurance 有氧耐力 或 TEMPO肌耐力訓練，
這樣才不容易讓自己吃部下課程。
以上小小心得跟大家分享!!!!
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不考慮騎士狀態的差異，實驗的次數，輪組是否相同，胎壓是否相同，飛輪是否相同等等，單就測量的原理，便可知用 powertap 測大盤，沒有道理。
若願意相信廠商的大膽估計（SRM 約在 2-3% 左右），200 W 約有 4-6W 的不確定（理想一點的假設，就是 99.7% 量到的範圍在 188-212 W 之間）。不過數字大約是就是這個數量級（O(10^1)）
有見過一些 powertap user 抱怨飛輪的 play （中文叫間隙？） ，不過我不知道到底會差多少。
另外，chain line system 在傳動上（transmissional friction）約佔 5% 的功率消耗，200 W * 5% = 10W 。好好上上油，清清飛輪，會快樂得多。
It's less about the exact power value. but much about, say VI, if you don't want power meter to blind your eyes.
=====
165-175 bpm 是很大的範圍。如能控制好 VI，可以反過來測試：固定輸出，最後看心率平均與心率漂移（不過最好也注意一下室內溫度與溼度）。
=====
Shiman Di2 聲稱可以節省 5% 功率，你信嗎？
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jobinobi wrote:
姆，i someho...(恕刪)
2次測試都是使用同一個POWERTAP輪組，飛輪相同，胎壓不確定相同
2次的實驗同一位車手+同一個POWERTAP輪組
除了室溫，交叉測試平心律值、迴轉速也都是在誤差範圍內。
如果說這樣相差的""平均13-14W""是不準確的，那麼大家還是不要買功率盤跟POWERTAP好了....
畢竟就5K跟10W的輪組省下的""平均功率""絕對不會超過10W.......
每週10小時訓練量來說，練一個月的效果都不一定有""平均功率""提升10W
以我自己的狀況來說，每個月""平均功率""可以多練出5W我就非常滿意了。
不知道大家訓練成果如何????或是說自己進步太慢?????
105 後2趟的平均值:
167bpm -> 79rpm -> 221w -> 28.8km/h
168bpm -> 80rpm -> 222w -> 29.3km/h
Ridea 後2趟的平均值:
168bpm -> 80rpm -> 235w -> 27.2km/h
167bpm -> 78rpm -> 234w -> 29.2km/h
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aspdotnet wrote:
如果說這樣相差的""平均13-14W""是不準確的，那麼大家還是不要買功率盤跟POWERTAP好了....
畢竟就5K跟10W的輪組省下的""平均功率""絕對不會超過10W.......
每週10小時訓練量來說，練一個月的效果都不一定有""平均功率""提升10W
姆，asp 兄，這「因為有誤差所以不要買」的邏輯有點怪。我想你可能沒瞭解我之前的疑問，而當成是嘴砲。
有誤差並沒有什麼關係，平均是有其指標意義的，重點是有效性在哪。
我認為你的比較結果（10W 的差距）如為真，則有很重大意義，不只對使用者，我想 powertap 也會很想知道。但是這實驗中因為 powertap 先天上測量方法的限制，可可直接推知你所測的絕不是大盤。
因為傳動上的消耗約在 5% （10W） 上下，所以我很好奇因為單就換盤造成 chain line 偏斜程度，影響花鼓所測的力矩可以有這麼大（不計鏈條張力變化）？
我對規格不是很懂，不太知道 BB30 有什麼差別，也不知道 Q-factor 差多少，但是理想的情形下，因為你知道 Q-factor 差異與後叉長度，可以簡單以三角函數估計花鼓所受力矩差異。
我沒有算，但是因為 Q-factor 差的數量級是在 10 mm 範圍，後叉長則在 100 cm，所以我很難想像這差異是單從此而來（且單就大盤剛性可以差到 10W？！ no way! 那大家一定都跳槽了）。
另外，從三角估計的觀點出發，也可以推想，兩個不同大盤，12 齒飛輪或 25 齒的各自比較（12 vs 12 and 25 vs 25）的差異應該也不會太大才是。
所以，我只是建議，有這麼重大，關於整個（傳動）系統的差異，而不是個人進步的比較，應該要更仔細一點測，而不能單單說是大盤的差異，也要知道誤差可能會有多大，否則便失去意義。也許胎壓跟胎皮應先規範一下，因為這東東也會差很大。附上個很久以前看到便多嘴兩句的連結供參考
http://rfbikes.blogspot.com/2011/01/rolling-resistance-vs-resistance.html
不過還是很謝謝你有心額外做實驗，我沒有 powertap 可以幫測，目前也沒 srm，我..只能出嘴巴，等 metrigear 出新玩具來研究。
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提昇 10W 平均得看是在多長的區間，與個人訓練程度：1 小時要多 10W，可以長到兩年
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關於橢圓盤的效果，看到一篇還不錯的部落格文章。
樂騏單車工房，PACO專欄。
http://rfbikes.blogspot.com/2011/03/blog-post.html
其中文中提到.....
期刊
Eur J Appl Physiol (2004) 91: 100–104
Int J Sports Physiol Perform. 2010 Dec;5(4):459-68.
大部分的研究顯示....用橢圓大盤不會比較快...
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小弟試用過西班牙的ROTOR橢圓大盤，踩起來的感覺確實不太一樣。
個人認為轉速慢情況下，比較能感受到橢圓大盤的效果，
雖然我依然對橢圓大盤的效果存疑。
但以一組大盤來說ROTOR大盤夠硬，上下鏈效果也很好，
就算沒有橢圓齒盤的賣點，也是很好的大盤。
大家參考看看。
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