新北市政府會不會再向中央爭取補助呢？
若是中央補助了......
新北市政府會痛改前非嗎？
新聞在這裡
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文章編號：90182148
若能一路連到淺水灣那真的不錯。拜託別再搞什麼創意得獎生態步道了，老老實實蓋條自行車道就可以了。
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文章編號：90182639
furry wrote:雖不想幫他們說話，但「金色水岸自行車道優化」主責單位是高灘處，依照他們以前處理的五堵舊隧道是合乎經費目的 (註)，也就是合乎單車族需求的角度來看，「金色水岸自行車道優化」完成後，搭配淡江大橋完工與八里左岸自行車道三者所形成的大路網，我是頗為期待。
若是中央補助了......
新北市政府會痛改前非嗎？...(恕刪)
而三貂嶺隧道設置自行車道主責單位是工務局的新工處，若這個優化補助是他們申請，那我就要睜大眼睛看，不然哪天被他們拿自行車道旁邊有彈塗魚生態當藉口，要預約申請才能通過，整個路網像三貂嶺這邊一樣形成斷點時，那就來不及了。
註：五堵舊隧道、三貂嶺隧道設置自行車道為體育署前瞻經費補助；金色水岸自行車道優化為交通部公路局之補助。
台灣．用騎的最美
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文章編號：90290528
陳情內容及體育署回函先公布在以下這個blog，至於結果如何，請容我收到新的回應後再公開囉：
寄信給教育部部長信箱，反映「三貂嶺生態友善隧道道路設計不良遭民怨，體育署未落實預算專款專用原則，未貫徹行政管理法案有責」之第一階段回應
https://sandiaolingecofriendlytunnel.blogspot.com/2024/09/blog-post.html
照片紅圈為2020我參加體育署「騎亮臺灣―票選最讚亮點自行車路線」活動所召開專家遴選座談會及綜合評選之截圖，來源：https://www.sa.gov.tw/PageContent?n=5184
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文章編號：90389421
「 請公路局與新北市政府討論有關三貂嶺自行車道的問題」
今年八月寫信到交通部希望知道討論的結果，以下是我收到交通部回函：
這回函大家看了可能覺得不痛不癢，但有兩個重點：
一、新北市認定三貂嶺生態友善隧道是「自行車與行人共用道路」
二、交通部會研擬替代路線（交通部規劃的黃金山海線原會經過三貂嶺隧道）
我以這個交通部回函，及之前國內登山步道知名KOL Tony發影片質疑體育署頒發獎項給當時未完工的三貂嶺自行車道，有寫了一篇blog文來探討：
三貂嶺生態友善隧道是「自行車專用道路」？還是「自行車與行人共用道路」？還是被自行車耽誤的景觀園區？
大綱：
從交通部回函談起
台灣自行車道11種型式
體育署最佳亮點車道獎遴選始末
體育署不應再熱臉貼冷屁股？
因內容較長就不貼過來，想了解的網友請點以下連結前往給予指教：
https://sandiaolingecofriendlytunnel.blogspot.com/2024/09/blog-post_25.html
也可利用影片方式觀看 (片長19:20)：
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我帶自己的腳踏車去兩次，即便去的時候人不多，兩次都還是用牽的，後來又帶我媽去健走，從牡丹走到猴硐。 我媽走完說裡面烏漆麻黑的，對她眼睛不好的老人來說走起來不是很安心，不會想再去第二次。
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文章編號：90827739
WOWO88 wrote:一直強調得了了不起的國際大獎...(恕刪)最近有另一位朋友傳來一個訪談，我覺得有可以提供大家參考的訊息：
https://www.youtube.com/watch?v=QgjdVU79aZU
因這訪談可讓我們了解市府出資去得那麼多獎原來是為了包裝，以及設計師對於外界批評的看法。
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以下補上看完影片後我的看法及重要段落逐字稿
我的看法
1. 獲獎是對特定標準的認可，但未必反映實際該工程是否合符經費目的。該工程被批評的問題是真實存在，已經影響到使用者的安全與對市府的信任，得獎無法解決這些實際問題。
2. 吳先生提到業主也就是市府「出資包裝並得獎」來爭取認同，這並非正視民眾的訴求，而是在刻意操作輿論，獲獎或許可以作為市府的公關策略，我知道這可以說是公部門的常態，但不應凌駕於真實的民意回饋。
3. 民眾不滿的核心在於市府未依經費目的施建，透明度不足，事後受質疑又多方推諉，這並非對「創新理念」的無知，所以設計師將批評歸咎於「不了解」與「網絡世代的不求真」，這已經藐視發聲的民眾，會讓問題更惡化。
4. 我等的批評或許不夠專業，但反映的是真實的使用經驗與感受，解釋理念並非「沒效率」的做法，反而是與民眾建立信任的重要基礎，例如這次訪談，但若未能奏效，是否反思有真正回應民眾的疑慮？
影片重要段落的逐字稿
19:45~21:14
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主持人：
那得獎對你而言，得獎之後的感覺是什麼
設計師：
最近廣為人知的得獎是THE DARK LINE (註：三貂嶺生態友善隧道) 開始
因為主要是THE DARK LINE 是不得以的手段
就說今天做了一件事情
跟業主本來的期待
或跟民眾的期待可能都有落差
連工程查核他們覺得就生銹都不良
就等於說
有點是在不同時空在比較東西
因為他們根本不了解
我們這個案子的一些創新
的一些想法
那所以變成說我們不得已
我只是必須要協助業主做這個案子的論述
讓更多人接受
所以業主另外出資請我們去包裝
去國外、去得獎
那這個案子得了
等於說得了不管是建築、照明，那個文資、活化
各種領域基本上都得了嘛
那這樣子的方式讓業主那邊
尤其是業主比較寬心
就是說原來我們的方案並不是那個不被認同
不是我們自己的狀況
是世界上的一個趨勢
只是台灣可能比較慢
用這樣方式
讓業主比較能夠安心啦
那這案子得獎之後
可能大家就覺得是說
可能達觀品牌比較有建立啦
可能也是有好處
但是我個人只是覺得
我還是回歸我的初衷
我只想做我想做的事
所以不管有沒有獎
得獎只是讓業主比較安心
可是我自己並沒有那麼樣做
我得到獎之後我就可以寬心啦
我就可以輕鬆
好像也這樣沒有這種好處啊
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21:31~22:48
主持人：
你其實是一直有在帶團來參觀嘛，對不對
你也願意花時間去解釋給外行的人聽
或同業的人聽
你願意做這個事情
業務的角度來看
你這些做法有沒有真正幫助到你
未來要拿業務的這種機會
設計師：
我會一直在做這個導覽解說的工作
當然無非是我想要把這種設計的理念
或當時困難我們怎麼去解決的
分享給大家
因為大家可能對它的不了解
那可能就會產生一些批判
而且在這個網絡世代
是讓大家可以不求真
就先寫一篇文章
先罵了再說
對我們真正在做工作的人
連解釋機會就沒有
就被先罵了
我們就可以忍耐
因為可能對我影響沒有那麼大
可是對於業主
他可能被迫的每天要接1999電話
很多這種議員質詢這種壓力
所以變成說我當時的那個一整年
基本上就是盡力
就是像傳道士，把自己的理念盡量講
我盡量用我自己的說辭去回應大家
因為每個人解讀一定都不一樣
那我只是盡力用我自己的方式去做
這樣是一個沒效率的做法了
主持人：
但看起來也是一個相對有效的危機處理的策略
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講得好像傭俗大眾不了解高尚藝術家的創作一樣。我只是好奇腳踏車道是怎麼變成裝置藝術了。
媒體對於本質是宣傳公共工程得獎報導，灌輸「得獎就是好」，在這樣的框架下大眾已經喪失思考能力，加上有共生關係的利益者推波助瀾下，這公共工程是否合符經費目的已經不重要，是否合符他們的利益才是重點。
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文章編號：91004660
以下三支來自一個「跟著倪可鳥瞰台灣」頻道的訪談影片，剛好可以滿足這個缺口。這是吳設計師在現場的導覽全紀錄，由於影片很長，建議用1.5倍速或2倍速觀看。
另外，我覺得看這些影片有2個重點：
- 知道設計師的理念以及態度，也可知道為何執意用鋼筋路面。
- 增加工程知識，並對這隧道有更多的認識，畢竟這是花了3.1億，後續每年還要1千多萬維護成本的工程。
影片一
20250104跟著土地的醫生吳忠勳景觀設計師＿走讀三貂嶺生態友善隧道（上）
觀賞後看法（僅列重點）：
看第一段影片主要著重於了解他的設計理念，設計師在這影片的 18:15 提出「為了讓大家看到底下的東西」，所以採用格柵，而且整個隧道都是，這已經違背自行車道路面設計原則，鋼筋格柵 2.4cm 的大間隙更不符無障礙設計。
也就是說，在這邊他已不著痕跡的轉換前提，把「為了讓大家看到底下」替代這工程的經費目的是「串聯兩地」的自行車道（註），並將焦點轉移到鋼筋防鏽細節，讓在場者忽略車道路面的基本需求，並合理化晦暗燈光對自行車與行人的不安全。
燈光照明設計與棧道設計除了上述安全問題，最大矛盾點，在於他一方面強調採用感應式照明是避免驚擾蝙蝠，但在另一方面「為了讓大家看到底下」的架高棧道設計，卻會讓路過的自行車客與遊客會更接近蝙蝠繼而產生驚擾。
由上述矛盾，就可以看出這樣的「生態友善」對稍具邏輯能力者，其實並不具說服力；再以自行車道最常見的受傷事故「與行人碰撞」、「路面設計不良摔車」來看，這樣設計已具備會經常發生的條件，且也發生多次案例，而這些其實就是車友會那樣的憤怒、會上街遊行抗議的底層原因。
註：本工程完整名稱為「串聯本市瑞芳、雙溪區舊有三貂嶺至牡丹鐵路隧道規畫自行車道設置計畫」
影片二
20200104跟著土地的醫生吳忠勳景觀設計師＿走讀三貂嶺生態友善隧道（中）
觀賞後看法（僅列重點）：
第二段影片我看到的重點，是在影片的 4:00 處，這邊設計師說鋼筋棧道會加欄杆是被業主要求，因為覺得危險，且聽得出來他對這樣的欄杆並不滿意，這邊他也提出：
- 棧道為了容易施工所以兩側留縫
- 為了要打光美美的所以兩邊要留縫
- 蝙蝠需要喝水所以留縫
以下是我的觀點：
1、2就是造成路面寬度狹隘的主因，而3只是作為合理化的藉口。
對於自行車道而言，寬度狹隘照度不足非常危險（可容許自行車與行人共用的自行車道寬度要求請自行查閱設計手冊），除了碰撞，也有跌落側縫的風險。以設計師這段的說法，還沒有加裝欄杆時業主來試騎差點跌倒，繼而要求加裝欄杆，這時他並未反思設計上的缺失，卻推說來試騎的業主是「技術不良」。
我們試想，若業主（也就是新北市政府）沒有這樣要求，開放後一旦遊客若因碰撞跌落間隙受傷，肯定會歸咎市府的責任要求國賠，難道這時市府可以將責任歸為來訪的民眾「技術不良」？
影片三
20250104土跟著土地的醫生吳忠勳景觀設計師＿走讀三貂嶺生態友善隧道（下）
觀賞後看法（僅列重點）：
第三段影片看到設計師在 36:43 開始批評交通局給穿過牽引道的樹「需要增加警示」的意見，跟著又批評所謂「奇怪的委員」時，現場大家笑成一團，更不用說後面更多自以為是的批評，真的很令人無言。
最諷刺的是，設計師所站的地方，事實上就是設計造成的危險之處，依據就是以下在新北市政府官方專頁網友的留言（這上次提過，且這也就是為何交通局會提出需要增加警示的意見，他們只是基於維護民眾安全的職責）：
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不好意思，
請小編幫忙反應一下，
今天中午12點多
我的朋友（年約70歲），由三貂嶺過來方向的步道入口附近，從有高低差的位置跌落，嘴唇、臉頰、膝蓋及腳踝都有受傷。
她在地上躺了一會兒，
確定沒有嚴重受傷才起來。
現場2位服務人員非常熱心前來關心，並拿來醫藥箱，可惜是棉籤有點發霉，一小包消毒紗布也是已打開的狀態，朋友怕感染，不太敢用。
不過還是謝謝服務人員。
跌落的位置有點危險，因為高低落差的鐵杆地面顏色一致，年紀大的人或許眼力較不好，相對危險（如照片），希望反應相關單位看看是否能做一點顏色的區分或警示，以免再有遊客受傷，
謝謝您
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這三支影片很適合想深入探討「三貂嶺生態友善隧道」的朋友觀看研究，例如您是想做深入報導，或是寫想論文，甚至是在裡面受傷或財物受損，想提國家賠償的受害民眾。
以上文章完整版，請參考這個blog：
三貂嶺生態友善隧道_有些該讓你知道的事
台灣．用騎的最美
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文章編號：91147832
會注意到這些高昂的營運費用，是因想起在111年 (2022) 與幾位單車業界朋友聊起三貂嶺隧道種種離譜時，他們都有提到正式啟用前 (三貂嶺隧道於2022/7啟用)，新北市政府曾詢問他們在三貂嶺隧道自行車道經營單車租賃的意願，加上在111年三貂嶺隧道自行車道開放前，我也曾被一位朋友tag到吳設計師FB一篇文的留言中，那位朋友希望我提供一些營運管理建議。
一個無法決標的標案
兩件事連起來似乎有些脈絡可循，讓我想到凡走過必留下痕跡，因此上政府標案系統搜尋，果然找到一個110/12公告無法決標的案子，無法決標的理由為流標 (無廠商投標或未達法定開標家數)。這個標案名稱為「新北市雙溪區舊三貂嶺隧道自行車道委託營運管理」，由於這標案是在110年，標案名稱帶出兩個重點：
「舊三貂嶺隧道自行車道」與「委託營運管理」
「舊三貂嶺隧道自行車道」可以證明當初的名稱核心是「自行車道」，112 (2023) 年10月才變更名稱為「三貂嶺生態友善隧道」，這部分之前已經討論過，先不贅述。
而「委託營運管理」是這個標案主軸，也是這篇要討論的重點，我把邀標書轉成PDF檔，有興趣閱讀完整內容的網友可以自行下載：
https://drive.google.com/file/d/1ZeOp-gOQxLvmptpqax2XhLzSlLS17gPP/view?usp=drive_link
看完邀標書，了解營運範圍為三貂嶺隧道、雙溪車站旁的低碳驛站，另有以下幾項重點：
- 經營自行車營運 (租借)
- 隧道環境設備清潔及維修通報
- 賣店、其他相關遊樂設施
- 線上網站經營與維護
- 票價規劃
但單車業朋友們評估後，認為隧道這樣設計對租車遊客安全風險太高，客源也不明，不敢經營，所以推斷最終沒人投標案子才以流標收場。
有了這樣的背景，就可以解釋111年7月試營運時，新北市政府交通局為何會推出Youbike「猴雙公共自行車專區」，原來是「新北市雙溪區舊三貂嶺隧道自行車道委託營運管理」流標，之後沒有任何調整再推出，而市府為了避免自行車道通了民眾無車可借造成民怨，才拿Youbike出來「救援」。
所以也難怪市府才有這個新聞：
迎接全台最美三貂嶺隧道自行車道試營運 猴雙公共自行車專區同步啟用
但這裡的Youbike卻為了隧道鋼筋路面離譜的超大間隙，去弄出加大腳架底座的特殊規格，又引發另一個抗議事端。
【瑞芳YouBike，一區兩制？】
看到這邊您是否有發現，前面所討論的自行車營運根本與生態無關，尤其是後來被強調的蝙蝠生態？因為這時這工程還是被稱為「舊三貂嶺隧道自行車道」或「三貂嶺隧道自行車道」，是市府無法承受來自各方的質疑才改名「三貂嶺生態友善隧道」。
市府後來更端出「蝙蝠生態」並透過媒體大肆渲染，其實就是把蝙蝠拿來作為杜悠悠之口的「終結者」。
市民付出甚麼代價？
前面知道「新北市雙溪區舊三貂嶺隧道自行車道委託營運管理」流標了，後來改名又端出「蝙蝠生態」，那最現實的問題是，既然強調生態並需要控制參訪人數，為了假戲真做，隧道的營運管理要有人，那誰來做？誰負擔這些管理成本？我們一樣透過政府標案系統搜尋，可以看到三貂嶺隧道從110年到114年有關管理維護的標案至少有：
- 新北市雙溪區舊三貂嶺隧道自行車道委託營運管理
- 112年三貂嶺生態隧道行政庶務、設施巡查及環境維護與生態環境監測委託專業服務案
- 113年三貂嶺生態友善隧道行政庶務、設施巡查、環境維護及優化官方網站委託專業服務案
- 113年度三貂嶺生態友善隧道生態環境監測調查委託專業服務
- 114年三貂嶺生態友善隧道行政庶務、設施巡查、環境維護及優化官方網站委託專業服務案
- 114年度三貂嶺生態友善隧道生態環境監測調查委託專業服務
整理這些標案可以分析出：
一、原本的營運管理成本由經營自行車出租的廠商負責，區公所可能還能坐收權利金。
二、但因設計不當，除廠商評估無法獲利因而無人願意經營，又因被各方質疑，市府以改名來推責，結果就是產生的種營運管理成本轉嫁給市民負擔，造成每年多了約一千萬的支出 (隧道營運管理+生態環境監測費用) ，至今已經累績三千多萬。有興趣的車友，可以查查一樣是舊隧道道改的舊草嶺隧道以及后豐鐵馬道，一年需要花多少營運管理費用，就知道三貂嶺隧道的離譜。
三、生態環境監測是112年起，也就是改名「生態友善」後才開始，當初工務局給戴瑋珊議員的檢討報告，說「在102年的可行性研究階段，就以生態隧道為發展方向」根本是胡扯。
當然因為「新北市雙溪區舊三貂嶺隧道自行車道委託營運管理」流標，因此無從評估到底雙溪區公所可以收到多少權利金，廠商進駐是否能賺到錢，但這自行車道若按照常規來建造，即便無法像舊草嶺隧道因有各種有利條件，較能吸引來賞遊的人潮。
至少三貂嶺隧道能導引猴硐景區的人流，可活化瑞芳區碩仁里、雙溪區牡丹里絕對可期。但設計師「為了讓大家看到底下的東西」採用格柵，而且整個隧道都是，違背自行車道路面設計原則後，就失去這個機會，把「自行車道」自名稱中剔除後更是，更不用說要如何評估車道開通後，對東北角自行車會帶來多大的效益了。
更多三貂嶺生態友善隧道_有些該讓你知道的事：
https://sandiaolingecofriendlytunnel.blogspot.com/
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政策錯誤比貪汙更可怕
個人積分：2966分
文章編號：91162946
個人積分：8046分
文章編號：91218243
去年我們在三貂嶺隧道自行車道舉辦快閃活動，看到眾多車友攜家帶眷熱情參與，讓我們深刻感受到這不該只是一次性的約騎，而是以後每一年都應要續辦的公民活動。
因此，這次快閃周年，我們5/3老地方見！細節詳以下連結：
https://www.facebook.com/share/1BbhGHoqnn/
台灣．用騎的最美
個人積分：1969分
文章編號：91221704
三貂嶺車站 和 大華車站之間仍然缺乏一條自行車道
連可以推車的道路也沒有
https://maps.app.goo.gl/ZJBsW79AyNq3cQED7
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