請問,為什麼在音響上都會認為同軸好過光纖?

李政新 wrote:
同軸和光纖都是走數...(恕刪)

你說的這套沒拿來用跟擋人財路沒關吧!在同軸音頻是因為要符合標準協定,總不能大家說英文,某家廠商硬要說中文還要別人聽的懂吧,usb有些廠商採用bulk傳輸就可以糾錯,但就需要廠商自己另外撰寫驅動,所以相容性會稍差

有前提,設這麼多條件,怎麼會說是不可能的事呢?光記憶體內傳輸都會有jitter了,硬碟傳輸時非連續的資料讀入記憶體的機械動作也會影響電源品質,當然這些很難導致撥放不順暢,但是與jitter息息相關的音質都有可能被影響的
>>你說的這套沒拿來用跟擋人財路沒關吧!在同軸音頻是因為要符合標準協定,總不能大家說英文,某家廠商硬要說中文還要別人聽的懂吧,usb有些廠商採用bulk傳輸就可以糾錯,但就需要廠商自己另外撰寫驅動,所以相容性會稍差

所以我才會覺得...怎麼沒有音響廠商想共同制訂一下這種方式的資料傳輸,
這樣以後數位流的線材根本就不用再傷腦筋了,
只是也不會再需要什麼發燒線就是, 而這就是擋人財路的地方...

>>有前提,設這麼多條件,怎麼會說是不可能的事呢?光記憶體內傳輸都會有jitter了,硬碟傳輸時非連續的資料讀入記憶體的機械動作也會影響電源品質,當然這些很難導致撥放不順暢,但是與jitter息息相關的音質都有可能被影響的

這些前提是基本中的基本, 要不符合都很難,
我就是怕有人故意用很特殊的條件, 來去證明 ramdisk 和 hard disk 播放音樂會有差別.
但實際上那種情形在現實中根本很難遇到.
而您說的這些, 我只能說...造成的影響不會是人耳能辯認出來的.

講這麼多, 實作一次不就知道了?
如果有人堅持 ram disk 和 hard disk 播音樂聽起來會不一樣,
歡迎來打賭做個盲測, 電腦我來處理, 賭個 5 萬元就好,
只要 20 次內能有 16 次正確的辯認出是由 ram disk 或是 hard disk 播放,
這五萬元就是您的!
如果辯認不出來, 給小弟三萬的工本費就好,
怎麼樣? 有沒有哪位堅持 ram disk 和 hard disk 播放出來可以聽出差異的人願意賭?
說聽感會有差異的大大, 這種馬上可以穩賺 5 萬的好事應該不會不同意吧?

:D
李政新 wrote:
先拋開音響界的各種神奇迷思,
單純就數位訊號傳輸來說,
只要有訂好夠嚴謹的通訊協定,
發送方丟出什麼資料, 接收方就能收到完全正確的資料,...(恕刪)


在數位的世界裏,高可靠性本來就是它的優點及訴求
難不成用個網路ATM還要提心吊膽怕線材不夠高檔讓我的存款有變化?
電話線還是光纖上網是否可以讓money看起來就是感覺不一樣?
一個jpg檔copy一百萬次難道會色彩舊化?
RAM或HD那怕是一個bit錯誤,輕則只是畫上面一個小點顏色不對,重則程式
crash也只是剛好而已

以SPDIF來說,當初制定就沒有作雙向的交握式通訊,也許當時認為影音資料有錯
也只是一瞬間不重要,也許認為當時的技術下,單向就有很高的正確率
更何況傳送的data還有作封包的檢查 (但也不是很嚴謹)

若影音器材都改用雙向通訊(比方說用tcpip這類的協議),那還真不知線材這一塊要
怎麼玩下去,但是我認為目前還不會全面如此,誰也不想斷生意上可以賺錢的商機
李政新 wrote:
>>你說的這套沒拿...(恕刪)


數位流本來就是單向傳輸,規格也很正確。就是沒有容錯機制,因為作了沒有任何好處 只是增加成本,變複雜,甚至不可行。
資料錯就錯了,重傳沒必要。

jitter 的問題,只是造成時間上的抖動,並沒有傳錯,會常傳錯資料的系統,那是硬體本身的問題,是一個不合格的系統。合格的系統不會有資料的問題,所以傳輸規格沒必要去解決不該解決的問題。

至於用硬碟,用ram buffer, 用電池,用 nand flash 會造成不同效果,這也是自然的現象。
硬碟有馬達,馬達的轉動需要脈衝電流,就可能會造成干擾,用 ram buffer 會好一點.用電池比供電好一點。
但這些都是單一硬体本身的問題,本來系統選擇就應該選穩定不會受干擾的。
這類的干擾最常見就是用內接音效卡,或usb 供電的音效卡。
這類的垃圾產品,本來就不該用,用了之後,才來發現干擾太大,於是從獨立電源,插頭,隔離變壓器,排插,高級電源線等等一樣一樣添購,最後花了一大筆冤枉錢,音質也沒好多少。所花的錢,比買一個高檔的 usb dac 加上附贈的線材 還多,效果卻差了十萬八千里,家里又堆了一堆垃圾,這就是初學者常犯的問題。

上面有大大說的很好,要考慮jitter 的問題,不如就去了解你 D/A, A/D和 時脈系統的穩定性,如果系統良好,也許就不用花時間去管jitter,只要注意用合格良好的線材即可。


李政新 wrote:
所以很多裝置都有 buffer, 像我們用的播放軟體, 就會先預存之後要播放的資料,
這樣可以保證在傳輸過程中出現問題時, 播放還是能照常進行,
偶爾發生的干擾或延遲不會影響到實際播放.(恕刪)


這一段我覺得有問題
SPDIF訊號如果從外部直接進到SPDIF轉I2S的IC,就不見得有這麼大的buffer了,SRAM應該還蠻佔IC空間的,
至於IC能預存多少個SPDIF Frame就只能請內行人說明了
當別人向我伸出手時, 我總是低著頭猶豫該不該從口袋伸出手來, 終於下定決心,準備輕握對方的手時, 才發現對方早已轉過身去, 於是只能用無意義的笑容來掩飾
股海神經 wrote:
上面有大大說的很好,要考慮jitter 的問題,不如就去了解你 D/A, A/D和 時脈系統的穩定性,如果系統良好,也許就不用花時間去管jitter,只要注意用合格良好的線材即可。



用電腦播放音樂。還有一個根本問題就是音效晶片的解碼模式。
如果CD來源是立體聲,無損壓縮的音樂
透過音效解碼晶片到同軸/光纖是否有音效晶片重新處理過。

有些人使用軟體設定時是預設值,換哪些線材根本是白搭。
所以設備使用上需要調教.不然買一堆好裝備搞錯設定、數位輸出也無用。





以上諸君 專業的分析,挑戰迷思

宅爸給您們拍手 !

畢節望族後裔
弱弱的問一下,
目前家裡是用光纖接擴大機(2百多塊的便宜線材),
如果我把手邊多的第四台cable線拿來接擴大機,就會變得非常難聽嗎?

xqf828 wrote:
弱弱的問一下,目前...(恕刪)


第四臺用的同軸線跟我們現在討論的數位SPDIF同軸線是不一樣的,接頭也不同. 你就算想拿這種線去接擴大機我想也接不上去吧?
李政新 wrote:
3.您的 shielded cable...shielding 層有沒有正確的拉去接地?
(通常 3 是一般人最容易忽略的, 以為換個 shielded cable 就算完成了.)


感謝解釋,但是我看不懂.

能不能有個照片秀一下怎樣叫做正確的接地?

另外,光纖不被電頻干擾這還容易理解. 但我同一台機器上還有連接HDMI,以及許多的類比RCA接線(跟同軸線其實是一樣的),為什麼都沒有電頻干擾的現象,唯獨數位同軸?
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