努力追求hi-res格式的音樂格式真的有意義嗎? (以個人觀點來看)

Bear4212 wrote:
露天沒有啊~~哪一家??

我前面的文章就說已經沒有了,請到另一家拍賣去找!

Update: 另一家拍賣也沒了,看來應該只能到對岸去淘了,還有不少。
敗家不歸路, 越走越恐怖
哈~~~真是殘念了 感謝您囉
Jonry wrote:
我前面的文章就說已...(恕刪)
當然有意義,

規格高,

你的設備也要能輸出這個規格,

你的耳朵也要能接收。

luxor_w wrote:
消費者不會知道母帶本來怎樣,買到「濃縮還原」的高解析格式,容易以為不好聽或沒差。



+1 很同意!

除非製作母帶用到比較先進的技術,用了相當高的解析取樣來製作(比如說母帶本身就是DSD原始錄音,或是DXD這種高res PCM錄的), 這樣消費者去追求Hi res格式才比較有意義.

歐美有些唱片公司用的是DSD原始母帶發行了許多的SACD, 如Telarc, Channel Classics, Linn Records, PentaTone, BIS, 以及新出版的Sony Classics等,這些我知道我聽到的都是原始DSD, 所以買SACD就不會懷疑是從別的格式翻轉而來的.

至於鄧麗君,蔡琴,梁靜茹的專輯,廠商不會告訴你原始母帶的格式. 但可以確定的一件事,就是她們在2002以前的錄音(佔大多數),甚至說2006年以前的錄音幾乎不可能有原始DSD錄音的. 因為Sony推SACD並不是很順,很多廠商不敢花大成本貿然投資DSD的原始錄音. 所以她們的SACD根本就是翻錄來的.

現在的軟體在家裡都可以輕易的把PCM轉檔成為DSD了. 所以我如果自己去買張CD來rip成WAV,再把它轉成DSF(DSD)或SACD拿出去賣,你買嗎? 我如果把16-bit, 44.1kHz的格式upsampling 到24-bit, 192kHz來賣,你買嗎?

追求hi-res格式不是壞事,問題是你要看原始錄音的格式是什麼!
講白一點...
你的設備只適合聽MP3
如果你覺得好聽就好囉

Monte920 wrote:
+1 很同意!除非...(恕刪)


抱歉,我不但是個初燒(還是個小白)如果照您的邏輯,
那是不是很多70/80年代之前的古典音樂錄音去追hi-res
就真的沒有意義了,因為那是個連CD都還沒有出現的年
代,保證連數位錄音都沒有了,遑論hi-res,DSD製作,
甚至一些重出的Hybrid SACD上的DSD層也只不過是cd
層的昇頻罷了,如果是這樣,那真的追hi-res就沒有意思
了!
至於新出的錄音,就比較能保證越高規就音質越佳,是不
是這樣?
聽個音樂及購買音樂載體還要考音樂史及年代,真是有點
累啊!
聽音樂感覺搞到最後,變成了貧富問題,高價的音響很坦
白的說,負擔不起,可是高音質音樂的下載購買我應該沒
有問題,結果扯上了經濟問題後,變成了我去追hi-res音
樂真的就有點傻了,沒有匹配的設備,也顯現不出它的優
越性之所在,再加上長了對木耳,在我能負擔的範圍之內
的設備,聽不出來差異性,回歸到我的題目,就我個人意
見,是沒有什麼資格去追hi-res格式了!
hi-res格式始終是伴隨高階系統而生的 你要真認真去比較其中音質差異就輸了 也顯是你沒搞清楚廠商的操作方式 以耳機板我看到的例子 最常見的就是高階耳機玩家 買了高檔的耳機和隨身聽 不甘心跟其他人一樣聽mp3 但CD無損又嫌太Low 不符合高階用家身分 所以才會選購高音質檔 且耳機板耳機玩家多是動漫J-pop迷 理所當然優先選擇mora 當然這畢竟是後來的結果 要追究原因的話 要從動漫迷喜歡動漫片開始講 因為動漫片有動漫美少女 動漫迷會喜歡 而動漫美少女動化片有主題曲 有演唱的聲優 會發行相關的音樂專輯 於是動漫迷會去買 但這只是開始而已 接下來為了要使玩家入坑 會推出所謂的聯名款 置入性行銷等策略....因為這是很長的故事 我這邊點到為止 有興趣可參考我在隔壁板的主題 保證獲益良多 謝謝

starr wrote:
抱歉,我不但是個初...(恕刪)


你既然是初燒者,那還有很多可學的.

類比與數位本來就是不同的媒介,兩者各有優點,也各有其限制. 類比的波形是自然波形,所以聽起來自然,溫暖. 但是在訊噪比,動態範圍,以及音頻範圍,類比在這些數據上比不上數位錄音,包括最基本的CD.

欣賞類比最佳的器材,是黑膠唱機,或是轉盤磁帶. 因為用類比器材再生類比錄音才是最自然的方式,有許多發燒友至今還是堅持如此. 而類比數位化,是為了幫助保存不受變質的影響,也是因為老唱片,老磁帶也不容易買了,所以廠商把它們數位化,不管是CD,或是其他的數位格式,方便大家聆聽. 但你要知道,不管再高的hi-res格式,當年老錄音本來品質上就有很多先天的限制,唱片公司最多也只能請調音師進行最佳化重新發行. 至於訊噪比,動態範圍等等,CD 16-bit 44.1kHz的格式早就超過舊錄音的數據了,因此老錄音數位化,更高的hi-res檔真的意義不大. 樓上也有說了,既然數位化了,就乾脆用hi-res的格式(如24-bit, 192kHz)來賣,也順便可賣比較多的錢,這是廠商行銷的手法.

你若是聽古典樂多你就知道了,每張唱片或CD幾乎都有當年錄音在哪裡錄,在幾年幾月幾日所錄的資料. 更詳細的,錄音師和調音師的大名都有,甚至連錄音室使用的器材也都會列出來. 你聽古典台,主持人也會常說:"這是卡拉揚在19XX年X月份率領***樂團在***廳所演奏的錄音". 你如果連這些資料都覺得很累,我只能說,你還沒入門.

至於老古典錄音以SACD發售的,你如果仔細去看,絕大多數是當年以類比三音軌技術所錄的母帶,然後以"Living Stereo"這個商標發售,在SACD的多聲道上面剛好可以表現出原始錄音L+C+R三聲道. 否則50~80年代錄製的類比古典音樂如過江之鯽,數位化的版本也非常多,但真正轉成SACD的錄音則是相當的少. 而且它們的音質也是還好而已,跟新錄音以原始DSD製作的音質真的不能比.

新出的錄音理論上有可能錄音品質會越好. 但錄音品質的變數太多了,包括演奏者,演唱者,錄音師,調音師,演奏廳或演奏室的效果都會影響. 你如果買多了就知道,錄音良好的16-bit, 44.1kHz勝過錄音不好的24-bit, 192kHz的例子也還不少.
另外一點,你用的SACD iso檔案,這是人家去rip來放在網上讓人下載的,並不能完全真正代表DSD應有的音質.

DSD是Sony/Phillips共同擁有的版權,能夠以合法形式存在的,不然就是SACD,或不然就是原廠發售的DSF或DFF檔案. 以我的了解,出現在網上的SACD iso檔應該不是合法的公司拿出來販售的形式.
並非格式無用論

拿一個較複雜音樂的「MP3」檔,來分析看看



很容易看到訊號的最強最弱部分被削掉(削峰,這是動態&細節)
另外最明顯的就是高頻部分掉下去了(高頻的位元率大)
MP3靠這種方式來達到有損壓縮。

人耳鈍,不容易察覺,或簡單音樂用MP3來裝不會削太多,所以聽起來還好
音樂型態一複雜(如古典樂)削的狀況就很明顯,用心點會聽出來
SACD裝好裝滿,裝多聲道是小菜一碟

星際大戰,鐵達尼這些經典電影也有推出藍光,或電影院上映數位重製(修復)
消費者或影迷購買後會不會也來個「高清格式真的有意義嗎?」
其實不用一桿子打翻一條船
不必不信,也不用迷信
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