無知之人斗膽提問:線材有沒有人做過雙盲測試?

jawel wrote:
相同條件, 聽不出來, 換個環境或器材, 就能聽出來嗎? 歪理


你所謂何事? 麻煩講清楚
指稱"歪理"的批評 請要有根據
Brian 168 wrote:
你所謂何事? 麻煩講...


比對線材, 連環境都要講究? 在家裡還不能比對? 把簡單的複雜化, 那不是本事, 而是添亂

分辨不出, 還要怪環境和器材嗎?

另外我就是一般人
jawel wrote:
比對線材, 連環境都要講究? 在家裡還不能比對? 把簡單的複雜化, 那不是本事, 而是添亂

分辨不出, 還要怪環境和器材嗎?

另外我就是一般人

我就是一般人

麻煩請知道甚麼是盲測, 聽不出來盲測結果, 是我的歪理?
你的歪理請勿加諸在別人身上, 我不願意繼續理你

已經加入黑名單, 不再客氣了
Brian 168 wrote:
我就是一般人雙盲測建...(恕刪)


抱歉, 我也懶得理, 沒本事的人, 只會找理由, 有本事的人, 就會找方法
You're my only star wrote:
光就盲測這點來說是需...(恕刪)


真的!!聽力是你能記住多少細節!
記得以前剛入門時去聽書架跟落地喇叭的差異
當時竟聽不出來聲音差異在哪
因為裡面單體都一樣,主要是音箱的大小不同
後來老闆AB切換我才聽的出來差在那
那低頻量感跟本差很多!!
盲測能避免心理暗示,是比較科學的方法
但事實上線材差異對聲音影響很小
人類對聲音差異的敏感度與記憶沒有視覺那麼大
除非很巨大差異,通常測不出啥玩意

以前一群愛玩線的樂友,也發生許多搞笑事
CDP(SA11S1)有RAC、XLR雙輸出,T1前級也有RAC/XLR切換輸入
樂友帶了S牌XLR線來玩
換上後一片驚呼,好聽啥高低延伸好、高貴啊讚美詞都出來
只差沒跪拜~
等要去拆時發現....前級輸入檔位(習慣關閉LED)仍在RCA
也就是剛剛聽都是我自製那條A線
然後音樂進行中,我遙控器偷偷瞬切RCA與XLR幾次
沒人發現聲音有何差別,我自己也聽不出來
最後拆下S線不說破....
然後開始有人嫌這條線聲音粗,沒有高貴音質....恩哼~~


玩了幾年音響心得
數位線,找符合標準有認證的,不用貴的
類比線如喇叭線可買好點,最好上Y插避免氧化生鏽斷蕊接觸不良
音響線沒有神奇的事,大多是雜誌渲染+自己腦補出來的
耕太郎
音響玩家,真是活生生的笑話,真是辛苦他們了
simbalion312
其實拿三用電表量組抗值就夠了....阻抗一般是越低還原度越好,但時下完線的人喜歡壞掉的線~比如啥老西布線...那個阻抗一量測都爆炸高,一定會影響聲音,但他們說這樣叫做圓潤~~我也沒辦法
聽不出來的人,恭喜你了。少花錢。更重要的是,少花心力。把精神用在自己覺得更有意義的地方吧。
不幸的,我是聽得出來,而且是非常敏感的。所以,煩死人。音樂工作者的宿命就是。

順便說一句,沒有原音重現這件事。除非現場聽,否則所有的音樂媒材都是罐頭。甚至,錄音時演出者還常常叫我們加東加西的。這牽涉到頻譜的增減幅與延遲等等。演出者往往對調整完再錄音室重播時指示再做調整或是滿意點頭,看官們不知那與剛剛錄音室的聲音已有聽覺上極大差距。所以,演出者自己在心中也有想要聽到的聲音。因次,罐頭無誤。而且還是調過味的。連演出者都加入自己的主觀,那我們加入自己的主觀也並不過份。

線材不是用比的,而是用選的。機器可變,擺位可變,環境可變,線材可變,電源可變,媒材可變,演出團體可變等等,這些通通會影響你對你聽到的音樂做出改變。甚至,你的聽力都可變,因腦力成長或生活的歷練對想要的音樂也會產生可變。所以我們介意的是最終組成的系統對想要聽的音樂在重播時做出什麼樣的演譯。如果對你想要聽到的樂音本身沒有主見,那什麼系統播放出來的都無所謂。

簡單直接的答案,線材絕對有差。而且影響很大。這種差異不是用錢去堆疊出的價值問題。價位高不一定有用。而且並非平常哪種線捕高音或補低音那麼簡單,因為馬上改變泛音頻譜,從而影響整個播放出來的聲音在環境中的共鳴,層次,色彩,明暗,厚薄,重量感與細節。當真正聽家走到這一步,只能有耐心。因為牽一髮而動全身。所以我說很煩就是這原因。而不覺得有差的人,真的誠心恭喜,自在過生活。

而只執著於線材比賽的人,個人覺得辛苦你了,若無主見與方向,永遠有敗不完的。
simbalion312
你說錯一半,沒有原音重現是對的,但對於線材,訊號兩端越一致就是重現,怎麼一致呢??簡單說,阻抗低,干擾低,就這樣簡單...其實最貴最貴一兩千塊肯定能辦到的事情,沒必要花幾萬塊...那都唬爛你的
simbalion312
用線材調音,你不如用電腦的音效卡調音比較快,電腦EQ直接從原始訊號調整不好嗎?很多人只是不懂怎麼弄而已
補腦無腦補腦就是補腦
個人"體驗"是線材會影響器材表現
包括電源線、訊號線、喇叭線都是!
曾經也在笑那些換電源線的人是笨蛋
後來無聊在蝦皮買一條便宜的二手電源線來聽看看
沒有變好聽,但確實聽得出來聲音變不一樣了!!
當時我是蠻驚訝怎麼會不一樣,所以後續也入手好多條線來玩
每條線都有它的特性,要低頻多一些還是解析高一點都可以靠線材做微調
但那個微調就可以讓感受度整個差很多了
或許每個人的"體驗"不同,畢竟大家的器材跟聆聽環境都不一樣
能影響聲音的表現東西太多了,不單單只是線材
不過有些線真的天差地遠...是蠻好奇為何有些人會說是腦補呢
可以舉例一下換了什麼線然後聽感沒變的嗎?

突然想起一個故事
我同事原本電視玩聲霸升級劇院來玩,但只有一組落地喇叭先用
他連喇叭線都不會裝,我只能從電話中教他怎麼裝
後來他就跟我說聲音很棒,比他的聲霸好多了
但我去他家看整個傻眼,因為喇叭線接在低音接頭位置然後沒有裝跳片
我就跟他說喇叭的高音是沒有聲音的,他聽不出來
後來我幫他用喇叭線當跳線接高音,結果他也是聽不出來有變!!
是後來撥放音樂時,我把高音跳線接上跟放掉他才聽出怎麼差那麼多!!

這是真實故事!
tommy547 wrote:
突然想起一個故事
我同事原本電視玩聲霸升級劇院來玩,但只有一組落地喇叭先用
他連喇叭線都不會裝,我只能從電話中教他怎麼裝
後來他就跟我說聲音很棒,比他的聲霸好多了
但我去他家看整個傻眼,因為喇叭線接在低音接頭位置然後沒有裝跳片
我就跟他說喇叭的高音是沒有聲音的,他聽不出來
後來我幫他用喇叭線當跳線接高音,結果他也是聽不出來有變!!
是後來撥放音樂時,我把高音跳線接上跟放掉他才聽出怎麼差那麼多!!
這是真實故事! 

很好的故事!影響聽感有生理和心理的因素,盲測只是用科學的方法排除心理因素。

對於追求聲音極致的發燒友,不論更換什麼器材,當AB測試有明顯差距時,建議找配偶或好朋友幫你盲測一下,結果或許會讓人意想不到!

現在很多音響店家都願意付押金借線材或器材讓燒友回家試聽,AB測試+盲測如果確定有感升級再買單,假如AB測試很明顯,但盲測聽不出差異,是否買單就自己決定了!

發燒級線材、器材要價不斐!聽不出差異我想沒有人會投資,變好聽當然繼續入坑,入坑前是否要加入盲測,大家可以審慎評估!
tommy547
曾經在網拍買二手線問對方線的聲音走向,結果他老兄就直接把線寄給我,說聽喜歡再匯他錢,不然就含運費直接寄還給他就好,害我前前後後跟他買了6組線...有時候還是不要"借"比較好!!
Volf
tommy547 真的是沒有比較沒有傷害,恭喜大大有金耳朵!
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