[請教] 打麻將到底是『碰牌』大還是『假抽牌』大! 12/29更新


在外面玩這樣久都是碰牌大
我台中人
北部南部不一樣嗎? 我不理解
我去過幾個地方打
就算要惡碰都成
麻將輸贏就是看氣強氣弱
有時後運差要惡碰換個氣場
什麼有品沒品
規則就是碰大
除非你吃牌已經亮出來牌也收進去,這實在就打的很硬會起口角,但是再怎樣吵
場子主人就算來了還是一句,碰比吃大
更何況就算你喊吃,沒亮牌我要碰你沒話講才對
還有假抽牌這種東西阿
我如果每局每張牌都假抽牌
那別人不就不可以碰了
我實在不懂為什麼"假摸牌"有什麼好大的
這完全建立在要求牌桌上的對手看著你的原則上..
問題是為什麼有權利要求別人看著你..
我不能低頭看牌嗎?我不能舉杯喝水嗎?我被能腳底癢抓一下嗎?

有"假摸牌"這個動作只會增加爭議而已!

個人還是覺得,若是有要吃的話,就先不要動作,再來就是先丟一張不要的牌出去海底,再把要吃的那張收回來,這時會讓人覺得你有可能是要碰,因為大家還不知道你要碰還是吃(除非是有兩張的那個人才知道),但這時你拿出來的牌是吃的,但你已先丟牌出去了
所謂"假溜"(台語), 是一種假裝摸牌的動作, 企圖用以扭轉碰大於吃的優先權, 以達到阻止他人碰走上家打出本家欲吃之牌. 這種假動作, 長久以來為一般雀友所詬病, 因為它違反了優先權規則.

假溜陋習, 原是賭場內規, 用以減少紛爭燥音而設, 由賭客們帶到一般牌局中採用, 使很多經驗老到的雀友, 多養成了"凡吃牌前必先假溜"的投機習慣, 於是吃牌無往不利, 使得無此習慣者大吃悶虧, 雀戲因而產生了不公平現象. 深諳此道者常抗辯說: "讓所有雀友都養成假溜習慣, 不就公平了嗎?"

這是似是而非的說法! 麻將的原始設計就是"碰大於吃, 胡大於碰", 唯一的例外是要求碰牌喊碰須快一些, 如果遲疑不出聲等到人家做了亮搭與打牌二動作, 或撿牌與打牌二動作後, 即失去碰牌優先權了. 如果以一個投機性的假溜動作就能剝奪碰牌優先權, 那是違反麻將基本原理(麻將憲法) 的. 一個假裝伸手至牌牆又快速抽回的動作是多餘的, 現在"國際麻雀規則 IMJ Rules"甚至將這種動作定義為決心摸牌不吃牌, 故假溜之後反而不得吃牌了. 相關條文如下:

34.4. If a player in his turn to draw a pai touches the pai at the head, he has lost all the priority and right to perform any action other than the drawing of pai from the head. 若一人在輪到他抓牌時已觸及牌牆頭上的牌,則他能夠執行其他行動的所有優先權和權利便宣告喪失,而只保留抓牌的權利。

IMJ Rules這樣規定對摸牌者本身是否過嚴雖有討論空間, 但它至少彰顯了以假溜動作阻止他人碰牌的不正當性, 一旦假溜, 連自己都禁吃禁碰了, 還談什麼阻止他人碰牌?

牌友也許反問: "那別家看我要吃牌, 故意惡碰怎麼辦?" 這也是誤解麻將原理, 任何玩家都有其行牌的考量與選擇權, 沒有所謂惡不惡的. 只要在為時太晚之前喊碰, 都是有優先碰牌權的.

基於上述說明, 我認為假溜陋習除非在有此內規的賭場中從其規定, 一般牌局就從此把它廢除了吧!
風之吹雪 wrote:
所謂"假溜"(台語), 是一種假裝摸牌的動作, 企圖用以扭轉碰大於吃的優先權, 以達到阻止他人碰走上家打出本家欲吃之牌. 這種假動作, 長久以來為一般雀友所詬病, 因為它違反了優先權規則.

...(恕刪)


聽完風大的解說
好像上了一課一樣
受益良多啊..

不過這一篇也浮沉太久了...
果然麻將是全民運動啊.
kooko5319 wrote:
在外面玩這樣久都是碰牌大...(恕刪)

的確,只有胡比碰大。
實在不知道,這個問題有什麼好爭的。

通常會有爭議的,只有喊碰喊的太慢,這部分會有爭議。
通常只要對方沒把三張吃回去,或是溜牌插進去,都不算碰的太慢.....
辛苦的打字,只是為了充實資源回收桶的容量~~
胡比碰大, 碰比吃大, 碰比摸牌大 應該是所有會打麻將的人都知道的基本規則,
而用"假溜"的人, 絕對更清楚這個基本規則, 否則就不會有"假溜"這種破壞優先順序的玩法了.

所以問題徵結點根本不在 [碰(胡)比摸牌大] 這些基本規則上, "假溜"者其實心知肚明, 不然又何必假溜?
因此爭論麻將基本規則意義其實不大, 問題還是在人的心態和處理態度上才對...

就算我們主觀上認定不可思議的規則, 也很難去消滅所有與我們想法不同的人或規則(如:假溜)
麻將基本規則也不能窺視別人手裡的牌, 但眼牌扣一台仍然可以看其他三家的手裡牌,
與其說基本規則決定麻將玩法, 倒不如說:習慣和共識來決定打法更來的貼切.

與其一味的不認同假溜, 還不如藉此機會想想, 如果:
當不玩假溜的人, 遇到一個局(三咖缺我一咖), 三咖都玩假溜, 我該怎麼做?
當玩假溜的人, 遇到一個局, 三咖都不玩假溜, 只有我玩假溜, 我該如何調適?

我認為除非熟咖, 否則打牌前把規則和什麼收什麼不收都先講明, 確立共識可能更為重要,
人不對不打, 地點不對不打...發現不對打完一雀就閃人 ,藉故(頭暈想吐)結束牌局,
根本沒有生氣的必要, 頂多下次不再去或不召你來打就行了.

人和人衝突很多都是因為誤會, 能多了解一種玩法, 就能減少許多不必要的誤會.


昇龍裂破 wrote:
我說過了我的解讀只是等同於問別人要不要而已,(你就把他想成再問別人要不要就好了)

如果你問別人要不要,大家都說不要時你去吃別人喊碰
你當下會握者他的雙手謝謝他,還是心中會小小的不爽罵e04呢???

假溜不會每一步都這樣做,那樣真的會被罵浪費時間
通常都是比較謹慎或比較關鍵的張非吃不可或正在連莊之類


碰牌 搞不好人家也是有猶豫
你假摸牌 對方也可以視你為猶豫

若是我 我直接就說了
"要吃不吃的 搞啥呀"
伸手搞啥鬼 沒嘴巴講話嗎....

而且都說是 等同於問別人要不要而已
上家丟出牌 直接喊吃 不是比伸手在那邊假鬼假怪的快吧....
還有假溜牌這種說法哩........又不是啞巴打牌....若對方是啞巴 那我就認為他"假溜"是對的

還有 你就算你都開口喊"吃牌"喊得大聲到左鄰右舍都報警嫌你太吵....
而且非常有氣勢的拿起你想吃的這張牌~!!!
而我在你下家 只要你還沒把牌插入 或是打出你的廢牌
我只要喊個"碰"字....你還是得乖乖交出牌來 因為萬年麻將規矩 胡>碰>吃

就因為要防下家猶豫碰牌
還有~~~賭場噪音管制~~~
許多吃牌者都會直接先打出廢牌後 才拿回自己要吃的牌
此時喊碰牌者 就要看臉皮厚不厚啦 直接抬出萬年麻將規矩 胡>碰>吃拿回碰牌
不然 一般狀況是不會硬搶碰那張牌 除非對方連莊 或自己輸到快脫褲想轉個牌之類的




小子不才 南(南部) 北(北部) 東(原住民.香港人.大陸人.日本人) 西(法國人.比利時人)
這一些人 我根他們全打過牌
外面打牌..場子打牌...北部打..南部打....
我還真沒遇過假溜牌這回事.....
如果不是啞巴~~~若敢在牌桌上說出"假溜大"這種話...那真是臉皮厚到家了

yution wrote:
事情是這樣的昨天我跟...(恕刪)






我家曾經打麻將

打到兩台警車 8位警察 四支長槍進我家........

只是衛生麻將而已.............

不知道是誰報的
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