不過 台灣還真的貴很多 NTD65
哇勒 大陸買兩瓶有找
怪不得 有人說 台灣人真有錢.......
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Soong wrote:
有人清楚長期低量食用...(恕刪)
我認同Soong大大所說
或許過不久 衛生署又會說紅牛的含量是許可範圍
到時候 還不是淪為政府幫廠商打免費的廣告
而且請注意
根據報載http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090531/78/1kedg.html
這次飲料進口商 "南聯國際貿易公司"我查詢了一下 可是某大食品xx企業公司的關係企業耶http://gcis.nat.gov.tw/pub/cmpy/cmpyInfoAction.do?method=detail&banNo=12208321
大企業如何運作後續發展 who know??
希望檢調單位能認真還原事情真相 讓消費者有免於恐懼的自由
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rebels wrote:
我記得報紙有寫啊，法令沒有說可以加的東西，原則上就是不得檢出嘛，不管多微量，有檢出就算是你錯了。
不，我比較擔心的是檢驗誤差的可能
因為HPLC是要看光譜去比對的，雖然現在是自動比對，但是以ppb來說，被污染或是類似分子結構產生類似的毒物的光譜peak的可能性很高。
我是沒分析過古柯鹼，但我也試驗過沒有加三聚氰胺的自己實驗室試生產的食品(未接觸塑膠袋等塑膠樹脂等)，居然檢驗出一百多ppb三聚氰胺.. 最後發現是其中一個食品添加物其中的一小部分很像三聚氰胺的結構.. 所以有類似的光譜，被機器誤判...(小弟公司的精密化學實驗室有經過國際認證及相關政府認證，可以幫第三者打官司)
另外，還有管路、柱子潔淨度、試劑、甚至機器品牌等等都會影響化驗結果，就算是使用全自動HPLC設備檢驗，一樣很容易會有大於0.03ppb的誤差...
今天四大報頭條都是紅牛含有古柯鹼，古柯鹼在社會大眾的認知就是一級毒品，有報紙甚至說「不知情的消費者已經將毒飲料喝下肚」旁邊一個標題甚至寫「食用一級毒品興奮迷幻恐猝死」
台灣媒體真夠嗜血...
恭喜，這下紅牛又難賣了.. 國內的一些提神飲料又可以多活好一陣子了...飲料市場商場運作方式很可怕啊～～～
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Alex-帳號已停權 wrote:
不同毒物之間不能只看含量多少，要看毒物本身..
三聚氰胺跟氰化鉀 都是2.5ppm的話，一次又吃一堆，哪個容易致死？...(恕刪)
這次標準不同喔，不是同樣為2.5ppm
我們允許"2500ppb"的三聚氰胺奶粉販售，
卻不准"0.03ppb"的古柯鹼飲料販售？
這之間濃度相差近"10萬倍"喔。
真要比的話，也要這樣看：
食用1"公克"的古柯鹼對人體的傷害，會高過100"公斤"的三聚氰胺嗎？
更別說一個是成人偶而飲用，另一個是嬰兒天天飲用的差別。
那麼古柯鹼很毒嗎？
（http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=可卡因&variant=zh-hant）
事實上在1906年之前，可口可樂可都是含有古柯鹼成份的。
古柯鹼也可以作為酒精與嗎啡上癮之替代藥品。
古柯鹼成癮最大原因是吸食者需尋求更多的古柯鹼來逃離這種吸食後之沮喪感。
另外，也因古柯鹼造成死亡的例子並不多見。
不過，古柯鹼仍會對吸食者造成身體上的嚴重戕害，
例如：阻礙腦部神經傳遞質多巴胺、並影響正腎上腺素、血清素正常攝取。
除此，古柯鹼還會嚴重影響神經系統、血管的收縮、眼球的擴大及導致心跳不正常。
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同樣檢測能力，先前說有限的時間內很難檢測到2.5ppm，現在卻立刻可以檢驗到0.03ppb（10萬倍）；
同樣是查到微量成份，先前三聚氰胺說會受環境與過程污染，所以放寬容許值到2.5ppm；面對古柯鹼卻堅持0ppb
如果先前政府告訴民眾說，2.5ppm是很微量的話，那0.03ppb更是微量中的微量，
（這差異好比：一個是在游泳池中丟入一塊方糖，一個則是在游泳池中丟下方糖上最微小的一個粉末顆粒）
這樣的濃度，我想也不是人為要刻意添加的，也不可能會有任何提神或上癮效果。
有人說因為食品管理法沒有允許添加，所以必須零檢出，
那麼原先食品管理法也沒有允許添加三聚氰胺，卻可以開先例，允許2.5ppm，
那為何古柯鹼飲料就要用另一套標準？
如果下次又有其他的污染物，那麼政府的標準又在哪裡？
所以我質疑的是，政府對食品檢驗的"能力"、"標準"和"寬容值"，似乎都會任意調整。
這樣的做法，輕則傷害企業信譽，重則影響國人健康。
到最後又拿人民的納稅錢打官司、國賠或醫療救助....。
當然也許是紅牛的背景沒有三聚氰胺那些奶粉商強，才會被踢爆後立刻要求下架。
台灣加油！大家加油！
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Soong wrote:
我們允許"2500ppb"的三聚氰胺奶粉販售，
卻不准"0.03ppb"的古柯鹼飲料販售？
這之間濃度相差近"10萬倍"喔。
小弟我可能沒有說的清楚點
我看這次，政府...糗了.. 90%以上機率(10%留給沒有報紙沒寫到的細節吧)
有點拿別人商譽開玩笑....不是偵查不公開嗎？怎現在都變報紙頭條了？
還是我對「偵查不公開」這五個字有誤解？
我不支持紅牛，這家公司跟我無關，我也跟統一沒關係，但是
德國檢查有.. ok (姑且不問是否有商業動機)
超機車的美國FDA會不會立即檢查？
更機車的歐盟食品安全局會不會立即檢查？
歐盟內的先進國家會不會立即檢查？
中國商務部會不會立即檢查？
(尤其三聚氰胺過後，商務部特喜歡查三資(港澳、臺、外資)，一直想證明三資也有毒食品)
我相信各國政府都想找理由扳倒紅牛這個機能飲料霸主，幫自己國內的公司崛起
但是現在全世界只有台灣你說有，台灣您是要拿諾貝爾獎嗎？還是要證明台灣對WHO的貢獻？這次真的有點草率
如果這次檢出是好幾個ppm.. 這大家無話可說.. 但是現在是0.03ppb... 玩過HPLC＋GC的人都可能了解，這種數字有點難以當做判刑依據
等著看熱鬧～
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