最近看了看手錶這版~蠻多人討厭直上X這句話

網網 wrote:
嗯,用你的邏輯套回你講的話
「高檔、低檔,誰高誰低,請看看是要看比甚麼領域」這句話我很認同
基本上,比時間準度,我覺得勞力士恐怕連電子錶都打不贏。


認同我的邏輯很好,關於這一點,你還算是有眼光的。
 
不過,你還是沒有好好看看清楚之前板友的討論。
之前板友們在討論機械錶採購、關於準度的問題,哪一個是在比電子錶了?
那麼多的討論,發問的對象的是「機械錶」,那───本來就排除了電子錶。
你真的以為,買機械錶的人們,真的都以為機械錶準度比電子錶還高?
 
至於為什麼電子錶那麼準,大家還是在討論機械錶?
那是因為,今天有板友有心想買機械錶
是要買機械錶之所以是機械錶的核心與革命性的價值
那────到底是甚麼價值?電子錶完全沒有,完全可以排除在外?

告訴你答案吧:「一個完全『自給自足』運作的微型『機械動力』時間裝置」
(當年,可沒有電池這種東西可以提供動力,讓一些沒生命的小齒輪們動起來!)
那個當年讓時光的計算,不再需要依靠沙漏、日晷、雞叫~ 來模糊推算的劃時代偉大發明!
想想,幾百個零件用精密的工藝與神奇的組合拼在一起,竟然就可以自己走起來告訴你時間
多麼偉大的發明!要不要時光轉換一下到那個年代,想想那是不是一個令人驚豔的產品?
很多人喜歡機械錶,每天把它拿在手上把玩,就是在玩這個味道(懂的人自然會懂)
 
在以上的範疇內,早就排除了電子錶了,電子錶是很近代的事情了好嗎?
是197X年後才出現的產品,誰在跟你跟電子錶比準度呢?
機械錶哪時候也需要裝電池的時候,再來比好嗎?那才有意思

再說,真的要比準度,你也不用酸說勞力士打不贏啦~  XD
就連我有你沒有的PP(但是你在打勞時又很愛把它搬出來講,買隻先OK?),也打不贏。
所以,你不用浪費時間又酸了勞力士一次。 ;pp
(然後PP:乾,躺著又中槍一次) 
 
 
如果有人在討論「買甚麼電子錶比較好」的討論串中,推薦別人「直上勞」
真的支持你可以去罵他啊,說它是豬頭,說它是白癡,或者質疑他根本是來亂的,都可以

但是,相反的,別人在討論機械錶的準度,討論天文台標準甚麼 +2 +5怎樣的
這時候拿電子錶來說勞力士再準也比不上zzzz.........來亂的─────可能是你。 





所以,一堆只會說直上「勞」的
到底是憑什麼覺得「勞」在各方面總和和其他錶廠的錶比起來一定有勝算?

 
你應該在機械錶的領域,好好研究一下勞力士輸別人在哪,再來損勞(真的很多點是輸的喔!)
勞力士真的不是甚麼都好,你可以把它們全部都列出來,弄成「勞力士缺點大全集」
等你研究透徹之後,再來慘電那些你看不慣的「直上勞」粉們,也不遲。
我相信你有一天一定可以慘電他們的,我支持你這樣做。
這樣子的威力,絕對高過逢勞必提P那招喔!
 
 
板友已經很認真在教導你了,你沒有付學費,沒必要一直教你教到會。
你有時候也應該自己付付學費(到錶店繳,每種錶經典款式都買個幾隻回去玩看看)
不要都靠別人來告訴你嘛~



就算談到運動領域運動領域注重的防震、防水、或者專業領域的防磁,請問一下勞在各錶廠又能排到第幾?


大方地告訴你,排除那些只做個一隻兩隻幾隻,實驗性的「非量產產品」

防水 & 防震:勞力士絕對是領先品牌
防磁:除了勞力士之外(測試條件:施以1000 Gauss的磁力,每天最大誤差不會超過2秒)
   Omega也是公認的領先品牌,然後Sinn也是
   至於很多其他品牌說自己也很強的,往往缺乏送公證單位實測比較數據
   這點就等它們自己有沒有心囉!

很多自己在面盤錶底隨便刻個3000m的不知名品牌,誰敢信?
有沒有真的下到那麼深測試過都不知道哩~ 隨便刻字誰都會 XD


以上運動領域的綜合性評比,勞如果說自己是第二,相信也沒有多少敢說自己是第一。
不只這些,還有抗高低溫差,抗壓力
然後這些東西都不是你之前很愛提的那兩大名貴品牌的強項OK!? :P

所以我之前才說,你不要甚麼東西都拿出PP/AP來比,還以為自己在玩大老二出了一條龍穩贏了。



我會提到3P這些牌子,當然不是因為我對3P有研究
只是因為網路GOOGLE一下,就這些牌子不僅貴到嚇人,反正什麼名錶排行榜都是榜上有名,而且排名都高於勞力士而已。
這些牌子我相信你去問街上台灣路人甲乙丙,應該一堆人頂多也只有聽過勞
或者是說,也許去街訪台灣路人甲乙丙問問看世界名錶的牌子時,大概能講出來的也只有勞

我真的就是覺得一堆人就只是看牌子在講話而已 。


所以請你自己不要犯了一樣的謬誤
敢跟你在這討論,甚至就你提出來打勞的品牌來討論,
是因為,你之前提出來的那些,我都買過啦!略懂~略懂~
 
然後,再多告訴你一點,其實通常一般俗稱的3P,第三個P是江詩丹頓(也有說GP or Piaget)
然後某個P後來這十幾年來不是太爭氣(我寫清楚一點好了,GP這十幾年來銷售表現比較差)
也有很多人發明了2P1R的說法
我的話不信,可以看看名家孫德銘先生說的囉:
http://www.iwatchome.net/Column_Dr_paper.php?article_id=CO1400061
或者,你要不要看看當代四位獨立製錶大師,它們自己做錶之外,怎麼跟別人推薦?
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=376&t=4536695
多了解一下這四位大師在錶界有多麼地位崇高,再想想為什麼四個裡就兩票勞力士
 
 

勞的特色:
(1)牌子好認,有點貴又卻不會貴得太誇張,容易炫。
(2)反正網路上都說比較保值,買起來不會心疼。(TOYOTA也比保時捷保值呀,然後呢? )
(3)我相信絕對有一托拉庫在推勞的人,真的仿的都分不出來,甚至是買了仿品戴了超久也不察覺不到有異
那麼講什麼堅固耐用工藝什麼什麼的,都太假了。
(4)如果要說我就買不起勞只會酸,我也無所謂啦,畢竟我真的是一個不想花很多錢買錶的人。
買皮件我比較大方一點,最近在收集愛瑪仕的東西,不過買的原因也不是因為我多懂皮件,只是因為難買、低調又好炫。
我常常想,如果今天愛瑪仕的皮件掛上COACH的牌子,然後在我不知情的情況下,我還會想買嗎? 我給自己的答案是:不要。

 

這位大大,您不太懂的領域,真的就請不用隨便去引申來發言了@@
(個人小建議啦,不聽沒關係)

你要比喻是OK,但亂比喻只會讓人發現,你不懂錶之外,連車也不懂。
T牌車有在全世界正式大量量產甚麼名貴車種,然後又真的非常多人願意買單嗎?

相反的,勞力士中價位入門錶是很多,但是高價位名貴錶款也是非常多耶,而且非常多人願意買單
木村拓哉2015訪台,在機場手上被拍到戴的是甚麼錶?就是一隻鉑金版的勞力士Daytona
更不用說勞要選擇還有更昂貴的豹紋勞、彩虹圈、滿天星
在拍賣場上,折合千萬以上的鋼勞(只是鋼勞而已),也是頻頻被拍出買單,新聞很多自己找
這些價格如果套用在一些真正被歸類為平價錶品牌的錶上面(去錶店多逛逛你會知道哪些品牌是)
賣得出去嗎?還是只能廠商亂敲數字亂定價、自抬身價自爽而已?

你真的要比喻,把Rolex比喻最貼切的至少應該是Benz
最入門的小型車款,價格也不是真的很貴(但仍有一定價位,到其他平價品牌可以直接買中大型)
只要比別人努力一點,或比別人運氣好一點,每個人都有機會買得起、負擔的起
但是,如果要很昂貴很豪華,價格直逼超跑品牌的,也有(S系列、AMG系、賓士梅巴赫系)
而且最重要的──就算貴也還是非常多人願意買單,買的大老闆級人物、世界級A咖明星,比比皆是
要入門,有一般人努力或運氣好一些也可負擔的起的
要昂貴,也有絕對不是一般人負擔的起的,而且都有人願意買單(還很多)
最後,Benz也非常保值!這,跟Rolex算是最像的定位
相較之下,有的人在那亂比喻甚麼,想「直下」自己的程度給大家看嗎? XD

就連周星馳的電影「龍的傳人」裡的台詞,也有一句經典的對白:
「出嚟行,戴錶要戴勞力士,坐車要坐賓士」
再看看你亂比喻的程度,亂比喻,只會更暴露你不懂錶也不懂車的事實


然後,你說TOYOTA比保時捷保值(不好意思,小弟也都有買),又是一干子打翻的言論
其實保時捷很保值耶 XDDD
還有,在哪裡比?台灣、全世界?很多地方不一樣耶 XDD

我就只引一段新聞報導好了:

(前略)在很多諸如二手車熱銷榜、汽車可靠性之類的排行中,保時捷一直位居前列甚至榜首。品質好、可靠性高、品牌形象好的保時捷車型在二手市場上廣受追捧,價值非常穩定,加上兩大成功SUV車型卡宴和Macan的助力,保時捷成為最保值汽車品牌也在意料之中。根據Schwacke公司的測評標準,其他品牌的保值能力均是以排名第一的保時捷為參照係,所以保時捷的相對保值能力自然是100%。

有沒有看到,「其他品牌的保值能力均是以排名第一的保時捷為參照」
好啦,講回台灣,其實在台灣保時捷保值也不差耶 ;pp
很多老青蛙保養得好,都還是很容易找的到人接手耶。

要不要問問真的懂車的汽車達人,問問那些氣冷老青蛙到底有多驚人的保值??
幾十年的車了現在還可以100萬以上在賣比比皆是耶,跟他比保值?
不懂車別亂放炮啊 ;pp


再說,要比也比相同領域好嗎?家用車,跟跑車品牌,混在一起,怎麼比?要比甚麼? XD
你要不要乾脆比Ferrari跟Land Rover,看看哪個比較優?
一個是跑車取向,一個是越野全地形取向,怎麼比?有意義嗎? 



不過,這裡是在討論錶啦,建議你不要在這裡討論別的東西了。
你愛買愛馬仕,有買多少個愛馬仕,我個人也不是很care,相信板友們也是。

在錶板,就多討論錶吧,看你第二次提起愛馬仕皮件了,真的不是很想了解鳩竟為什麼一直提 ^_*


然後關於第(3)點,我真的覺得你多慮了,全台灣最容易分真假錶的名錶,大概就是勞力士了吧!
因為,送RSC就一翻兩瞪眼了啊!多容易啊~ 需要煩惱嗎?
腕吧上多少人跟別人買二手勞,約定好的條件就是在RSC外交易(然後直接驗錶)啊 XDDD
 
可能因為你從來沒有真的付學費去學習,所以才覺得很煩惱吧。 


加油囉。
雙魚的海邊
直上勞這句話, 是至理明言, 有如佛祖當頭棒喝

當然, 這句話是對重覆犯錯, 執迷不悔的人才有用. 人家還未犯錯, 你何必說?
~如果對著學生, 或是剛畢業出來工作的朋友, 人家的預算才五千塊, 一萬塊, 你叫他直上勞那不是挖苦嗎?

如果你準備買新手錶, 預算已經是勞力士 (或同級品牌) 的三分一, 那就乾脆直上勞好了, 相信我! 因為我們曾經懊惱過, 才變得碎碎唸.曾經我以為帝陀就能滿足我的瑞士夢, 後來帝陀變成了的手錶盒子那隻兩三星期都沒戴的失寵手錶,我才明白, 人生要不就戴勞力士爽過夠, 要不就戴Casio, 精工, 東方的普通錶去騎單車,爬山, 花了撞壞了不心痛. 中階的手錶, 新買回來當然受寵, 但很快就變得不上不下.

registerwho wrote:
認同我的邏輯很好,...(恕刪)

說的真好,給大大鼓鼓掌
勞力士在整個瑞士鐘錶界也只算中上階而已
講的好像只有勞力士才是頂端王者一樣....

某些信徒彷彿認為台灣市場代表全世界
而他們又可以代表整個台灣市場
顆顆

看看離我們最近的中國,全世界最大的奢侈品市場
賣的最好品牌是誰,最受歡迎的品牌是誰,OMEGA是也
去上海玩,地鐵穿西裝的掃過去
八成OMEGA,剩下的眼拙認不出但絕對不是勞力士
直上勞?
對岸有點錢的不是上PP.AP之流就是找私人作坊訂製
直上勞?
呵呵
你說到我心中的小確幸了
幸好對面的喜歡歐或直上P
不然的話,如果排一支 鬼或迪 需要現在的5倍時間的話......
之長 wrote:
看看離我們最近的中國,全世界最大的奢侈品市場
賣的最好品牌是誰,最受歡迎的品牌是誰,OMEGA是也
去上海玩,地鐵穿西裝的掃過去
八成OMEGA,剩下的眼拙認不出但絕對不是勞力士
直上勞?
對岸有點錢的不是上PP.AP之流就是找私人作坊訂製
直上勞?
呵呵


在中國賣的比Rolex多的,不只是Omega啊,浪琴賣的也比Rolex多啊(我也都買過^^)
(有外文能力的建議可以直接讀這份國外的專業報告:
http://www.europastar.com/IMG/pdf/ch_fr_watch_industry_study_sep_2013.pdf)
 

其實勞力士不是中高階品牌啊,是低端品牌唷!!!

(呵呵,請繼續)

不過,「八成」Omega,應該是大大只比較認得Omega才會這樣覺得吧!?真的沒八成啦 XD
 
 

然後,大大說的:對岸有錢人「不是上PP.AP之流就是找私人作坊訂製」
所以,樓下這些人一定都是中國窮人吧!^^





 
 
 
 
然後我想,樓下這個直下勞的洋鬼子,一定更窮
他來01估計也只會被比他更有錢的大佬用鍵盤屌打而已
 


估計這老頭子一定又是個買不起PP/AP,所以只能戴低端勞的窮鬼
雙魚的海邊
應該打 "直上勞 (或其他同級/更高級的品牌)


網網 wrote:
嗯,用你的邏輯套回...(恕刪)
registerwho wrote:
然後,再多告訴你一點,其實通常一般俗稱的3P,第三個P是江詩丹頓。
3P不流行之後(因為某個P這十幾年來不是太爭氣)
也有很多人早就改說2P1R了
我的話不信,可以看看名家孫德銘先生說的囉:
http://www.iwatchome.net/Column_Dr_paper.php?article_id=CO1400061
...(恕刪)


...板友們不出聲? 那我先打了 (just kidding)
3P 是我們自嗨的, 你所謂的第三個 P 也絕對不是 VC,
basically, Piaget 是也.

看來你對 the big 3 和台灣人的 3P 真的有點模糊;
另外江詩丹頓近年還是好棒棒的,
只是台灣人不買單, 台灣人就特愛勞我也不知為什麼,
反正就當成是一種風土民情罷了.

直上勞或者直中勞還是直下勞都沒什麼錯,
品牌 Rolex 本就有一定品質, cal. 3135 也確實強勢,
就只是一句話: too common,
比較幸運特別愛勞的人自然就會擁戴它, 僅此而已.
jindallo wrote:
...板友們不出聲? 那我先打了 (just kidding)
3P 是我們自嗨的, 你所謂的第三個 P 也絕對不是 VC,
basically, Piaget 是也.


你說的太武斷
3P的講法十幾年來,只有前兩P(PP/AP)是確定的,一直沒有被換過位子,至於第三個P
被換過很多次位子,包括了江詩丹頓、Piaget、GP,通通都坐過
最有趣的是江詩丹頓的名字根本沒有P

然後順帶一提,所謂的十大名錶的說法,也是在十幾年前
由一位香港錶界收藏家大佬,邀請了香港、台灣跟中國的一些錶界龍頭
一起在當時香港一份有名的刊物上刊載的(1999年開始討論,然後它們最後在2000年發表)
這也是中文第一次有十大名錶的說法
但是在好幾年前,那位發起的大佬自己也說了,這麼多年來錶界變了很多
當年的十大名錶已經沒有太多參考價值了

總之,根本沒有一定的說法,你直接就說是Piaget其實才是太武斷的說法,忘了GP ;pp
(不過那的確是一種說法)

Piaget前3地位被確立的,只有在珠寶錶類

http://www.iwatchome.net/Column_Dr_paper.php?article_id=CO1200008
http://www.watchbus.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3878



看來你對 the big 3 和台灣人的 3P 真的有點模糊;


最早的3P講法本來就不確定是不是台灣人發明的
所以你說的「台灣人3P」我的確是很模糊^^~ 您比較清楚


另外江詩丹頓近年還是好棒棒的,
只是台灣人不買單, 台灣人就特愛勞我也不知為什麼,
反正就當成是一種風土民情罷了.


我對江詩丹頓確實不太了解,只向101四樓美麗的Stephly Lo小姐買過幾隻便宜的貨色而已
然後偶爾去她那逛逛,參觀一下我買不起的錶

我沒有說江詩丹頓這幾年不行啊,想必是文義讓您誤會了吧(但我都強調是某個"P"了 :P)
看來我該好好把文章寫得清楚一些(其實我說這十幾年來混得比較不好的 指的是GP)
江詩丹頓在中國很夯的,領導人跟首富王健林先生都戴啊,怎麼會不夯? ;pp


直上勞或者直中勞還是直下勞都沒什麼錯,
品牌 Rolex 本就有一定品質, cal. 3135 也確實強勢,
就只是一句話: too common,
比較幸運特別愛勞的人自然就會擁戴它, 僅此而已.


我支持直下勞的說法 ^^
感謝您的發聲
雙魚的海邊
registerwho wrote:
...包括了江詩丹頓、Piaget、GP,通通都坐過
最有趣的是江詩丹頓的名字根本沒有P...(恕刪)


可否提供 reference, 謝謝您.

registerwho wrote:
...總之,根本沒有一定的說法,你直接就說是Piaget其實才是太武斷的說法...(恕刪)

registerwho wrote:
...通常一般俗稱的3P,第三個P是江詩丹頓...(恕刪)


貼上面兩段你懂我想表達什麼,
so this is why I indicated it as "basically",
...你明白討論區辯論 wording 這檔事沒啥意義, 先打住.


哦, 真的, 我本身確實很欣賞 VC!
也常往樓下 101 專櫃賞玩,
真心不懂這牌子為啥在台灣紅不起來,
我覺得一定跟勞力士這幾十年風頭太健有關係....

registerwho wrote:
...我支持直下勞的說法...(恕刪)

很到位有沒有 XDDD
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