yobi258 wrote:
實坪計價的好處就是 消費者實際上使用多少坪數就買多少
其他的附加公用設備 就如同一個包裝的禮盒 依照消費者意願去決定價位
這才叫透明

例如你買6粒蘋果用塑膠袋裝是200元
用盒子裝起來 6粒蘋果裝起來是300元
用精美禮盒還外加緞帶 裝起來是 500元

這都沒有問題 但你應該明白標示我要賣的就是6粒蘋果 有包裝的就是比較貴


你的概念是對的
但實際情形卻遠遠複雜許多

不同的地基不同的戶數不同的樓高不同的地目會有不同的法規要求,再加上一些獎勵什麼的
所以A建案與B建案的法定公設比例會有所不同
今天假設大家實坪計價了
但接下來的話術會不會變成:
A說:你看,我一坪30萬,但我有游泳池健身房閱覽室喔!(實際上這些均是法定公設來的,這前有說過)
B說:我最便宜啦!一坪只要25萬.....但我只有閱覽室.....其他通通沒有......
先姑且不論大家是不是需要這些燈光好氣氛佳的設備
接下來是不是會變成大家又開始反推回去那以總價來看的話哪間比較划算?
A說:你看,我實坪是30坪,但我實際可以享受到坪數是50坪耶!
B說:我實坪也是30坪,但我實際可以享受到坪數是40坪,唉....反正公設不重要用不到啦!

而消費者會做的事又是什麼?
對A:你那享受的坪數50我用不到啦!所以可不可以殺成28萬/坪?
對B:唉唷,你實際可以享受的坪數只有40坪,所以一坪只能賣22萬啦!

看到沒有?即使換成實坪制
大家還是又需要開始去動腦計算這些附加價值
到時候01上面的討論又會變成“求助!大家幫我看看,這兩間哪一間划算?”
我說的是:大家又要動腦去反推哪間划算,而不是公設用不用的到這個問題喔
然後這中間又會開始出現一大堆要計算要反推的東西
因為要反推要計算,所以消費者又開始喊資訊不透明
然後輪迴又回到不做功課的消費者還是最吃虧
那又跟現在有什麼不一樣?

我一直很擔心的是
大家很天真的期待實坪制可以解決所有問題
但現在所有面臨的問題真的改個實坪制就一切變美好了嗎?
所有的問題都解決了嗎?
或者要這樣問
你覺得可以解決一切問題的實坪制,應該要包含哪些內容呢?

minhua0317 wrote:
你的概念是對的但實...(恕刪)


你說的是沒錯,但是消費者想改,建商你就給他改成實坪制啊,反正消費者最大不是嗎,最後如果只是朝三暮四,總價不變,反正消費者也買得開心,建商也賺得笑哈哈,這樣雙贏不是嗎,快改吧,我的實坪制!!

yobi258 wrote:
實坪計價的好處就是...(恕刪)


補充一下
上一篇講得太複雜
用簡單一點大大講的買蘋果好了

例如你買6粒蘋果用塑膠袋裝是200元
用盒子裝起來 6粒蘋果裝起來是300元
用精美禮盒還外加緞帶 裝起來是 500元

是,這是很簡單清楚明瞭
但人性會不會開始計算:
哎呀,再多花100塊買盒子划不划算呢?
哎呀,再多花300塊買禮盒好了好像CP值更高
6顆蘋果200塊,一顆要33塊
加禮盒變一顆83塊,不過這禮盒好像很讚,值不值呢?

買蘋果後,父母親朋好友會不會問你
你買多少錢啊?這禮盒好漂亮啊?
然後你開始說明蘋果買了200塊,禮盒買了300塊
父母親朋好友說:唉唷,那麼複雜我聽不懂啦,你直接告訴我平均蘋果一顆多少錢就好啦!

所以你看,實坪制之後消費者要計算的東西會比現在少嗎?
只要牽扯到計算
就會有很多可以隱藏的東西
只要牽扯到計算
消費者就一定會覺得不透明
你覺得簡單的東西卻又難保不是另一個複雜的開始
你說的這個已經牽扯的個別消費者的消費價值觀
沒有太大的意義 佐丹奴有人買 香奈兒一樣會有人買

誰說蘋果的精美禮盒比較貴就會沒人買? 一樣會有他的消費族群
每個消費者心中的尺不一樣 這是正常的

但政府該做的事 是為消費者把關 讓消費者能夠清楚他要買的東西
而不是明明就6粒蘋果 卻在那邊扯說這是10粒蘋果重的禮盒

minhua0317 wrote:
你的概念是對的但實...(恕刪)

也許有人真的認為實坪制可以解決高房價問題,但我想也有不少人清楚實坪制並不一定可以解決高房價問題(至少我個人是認為多少有影響,但並無法解決高房價問題)。實坪制的重點應該是讓買屋的人有一個更簡單的基準點去評估自己要買的東西!就如同30樓所舉的例子,同樣是買6顆蘋果,是否要買較高價位但包裝較為精美的產品,由消費者自行去評估!自由市場的做法本該是這樣,而不是用盒子的大小來跟你說你裡面的內容物有多少%是蘋果,多少%是外盒和包材。

比較好奇的是m大既然認為實坪制與現在非實坪制一樣得多做功課,那改為實坪制對閣下又有何影響呢?反正改不改對你來說都是要做相同的事不是?自由市場上的買賣本來就沒有哪方絕對有利,賣方總是想多賺一點,而買方總是想買低價或划算的產品。不論什麼產品,現在的消費者心態總是會想用更經濟實惠的價格買到想買的東西,房子也不例外,所以不論有沒有改為實坪制,閣下擔心的事情,現下非實坪制的做法同樣也在發生不是?

ppii wrote:
比較好奇的是樓主既然認為實坪制與現在非實坪制一樣得多做功課,那改為實坪制對閣下又有何影響呢?反正改不改對你來說都是要做相同的事不是?自由市場上的買賣本來就沒有哪方絕對有利


我不是樓主,不過我想大大要問的人應該是我

我的重點不是在實坪制對我有沒有影響
而是太多人對實坪制有太多幻想
認為現在所有的問題,高房價也好、不透明也好
似乎只要一改實坪制就能解決所有的問題??

我只是比較實際的提出我的看法
1. 實坪制能解決高房價? → 現在大家好像開始有共識似乎並不太能
2. 實坪制能解決不透明? → 我認為實坪制跟透不透明根本沒關係,建商不揭露的東西再改成什麼制都一樣,除非法規明確規定要揭露
3. 實坪制消費者買房就簡單了? → 實際我認為還是一樣複雜,消費者要做的功課並不會比較少

要不要改實坪制對做功課的人並不會有太大的影響
但只怕到時候一改
大家突然發現改完並沒有比較美好,甚至更糟的時候要怎麼辦?
這個時候要怎麼收場?
大家一直期待一個烏托邦,但發現結果卻是另一個地獄的時候那該怎麼辦?
別說再改回來就好了
已經修正的法規要改回來有那麼容易嗎?

所以我只是一直在呼籲
大家要什麼事前絕對要想清楚
制度一改,就再也回不去了

yobi258 wrote:
你說的這個已經牽扯...(恕刪)


是的,買房的過程就是牽扯到太多的價值觀才會變得這麼複雜
地段好不好?學區好不好?機能好不好?設備好不好?建材好不好?
這些林林總總不都是價值觀?

所以我說你的蘋果理論是對的
但那只是理想狀態
我說的卻是現實上大家會發生的事情
大家買房不會是用理論來買
就算改成你的買蘋果實坪制
未來大家在比較來比較去哪間比較划算的狀態一定會發生
這過程就又是開始既不透明也不簡單了
我很好奇到底是誰說實坪制後就什麼問題都沒有了?
現在的情況就是有一堆奇怪的名目跟計算方式
什麼雨遮、公設、停車位、計坪不計價、不計坪不計價
有人說買房要做好功課這我也同意
但能不能讓功課簡單一點?簡單的總價跟實際使用坪數一算就知道
沒有人說實坪制後就是100分
但是可以從現在的30分進步一點到50分或甚至60分嗎?
可不可以先要求進步一點就好?
顯而易見的,實坪制一定比虛坪好太多了,先改了再說吧,然後,大家就可以知道台灣的房價到底有多貴了。

minhua0317 wrote:
我不是樓主,不過我...(恕刪)

錯誤處已修改,感謝提醒。

我是看不出改為實坪制會有什麼嚴重的問題...最明顯的問題應該就是單坪的價格會拉高,可能影響購買者的意願;不過這對於買房自住的人來說,既然決定要買大樓,應該也已經了解為什麼單坪價格會比較高才做決定。單價拉高應該對賣房的人影響比較大,因為可能會降低購買者的意願,賣方就必須花更多心思去說服買方。因為怕改了有問題,所以就應該維持現下問題多且畸形的制度?建商和專門炒房投資客應該很歡迎像閣下這樣的人吧!

說真的,從台灣這麼多大大小小畸形法律、法規來看,改實坪制牽扯到很大的利益關係,所以真得朝實坪制去修改也是有可能被修的不三不四的;不過有機會修改,至少還能期望從中修掉一些問題啊
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