還記得文書處理器嗎?當年5萬元買回家的科技夢。

addfdsf wrote:
這個電子鐘可以跑超過2000...(恕刪)


這問題倒是挺有趣的。😊

我不是電子工程專業出身,不過我的理解是,電子鐘能不能跨越 2000 年,主要還是看當初的硬體設計、日期儲存方式及程式邏輯。

當年的 Y2K 問題,主要是部分系統只用兩位數記錄年份;至於後來討論的 2038 年問題,則與某些系統使用 32 位元有號整數記錄時間有關,兩者不完全相同。

電子鐘如果設計得當,跨越 2000 年未必是問題。倒是能不能連續運作幾十年不故障,可能更考驗製造品質。😄
ulimie
早年簡單LED/液晶數字電子鐘只有24Hr循環計時,頂多加個鬧鐘,功能多一點的可能附上AM/FM收音機當鬧鐘(我家裡這樣的還有兩個,記得當時一個賣199),根本沒有年份/日期設定,所以沒Y2K問題。
tw5127 wrote:
哈哈,這句有意思!😂
以前總以為會寫程式就能解決問題,現在接觸 AI 才慢慢體會,寫出來是一回事,能不能穩定運作又是另一回事。
看來不管是唐三藏、孫悟空還是豬八戒,各有各的難處。最怕的不是取經路遠,而是走到半路又得從頭來過!🤣


有些 錯誤 人 不好抓,
靠 豬八戒 才 抓的 出來.
★★★ "我要留言" 不回, 只回 1 般回文. ★★★
IQuit wrote:
有些 錯誤 人 不好...(恕刪)


哈哈哈!看來豬八戒不只是西天取經的成員,還兼任除錯工程師!🤣

不過說真的,寫程式也好,做人做事也罷,最怕的不是犯錯,而是明明走錯了,還以為自己走在正確的路上。

有時候還真需要一個豬八戒,提醒我們別把彎路當捷徑!😄
IQuit wrote:
AI 寫程式 還是 個 娃,

AI 目前弄出來的程式也許可以一時解決眼前的大部份整理工作,但是經不起考驗,不週延肯定問題一堆,自己內部勉強臨時應景使用也就算了,膽敢推出來給大家用就是找死。

我就碰過一個友人(又不是很懂程式的人)很 "天真" 的想要用 AI 弄出來的 app 推到網上用,拿來問我被我攔下來,人家平台營運有規範的也不會給你上架,不必為這浪費時間精力。

一堆人把 AI 當神當聖經的角度來問/解決問題,真的是.....
ulimie wrote:
AI 目前弄出來的程...(恕刪)


您提到的問題確實值得重視,尤其是缺乏測試、沒有考慮例外情況,以及忽略平台上架規範,這些都是實際存在的風險。

不過我倒覺得,問題未必在於程式是不是 AI 寫的,而在於開發者有沒有能力驗證它。

傳統工程師寫的程式一樣會有 Bug,AI 寫的自然也不例外。差別在於,懂得測試、修正與維護的人,才有機會把產品真正做好。

AI 降低了開發門檻,但沒有降低產品品質應有的標準。

對不懂程式、卻有產品構想的人來說,AI 確實帶來以前難以想像的機會。但若把「程式跑得動」當成「產品可以上市」,那就真的太樂觀了。

我比較認同的方向是:善用 AI 開發,但不能盲信 AI;讓測試、實際使用與持續修正來驗證成果。

工具愈進步,人的判斷與責任反而愈重要。這或許才是 AI 時代最值得學習的一課。
tw5127 wrote:
當年的 Y2K 問題,主要是部分系統只用兩位數記錄年份;至於後來討論的 2038 年問題,則與某些系統使用 32 位元有號整數記錄時間有關,兩者不完全相同。

電子鐘如果設計得當,跨越 2000 年未必是問題。倒是能不能連續運作幾十年不故障,可能更考驗製造品質。


就算可以用幾十年,我電子鐘設計時只要動點手腳
年份改為只存後2碼十進制,用5位元來存,可以存2^5=32
年份計數範圍就是2000+0=2000年,到2000+31=2031年
你用到2031年12月31日後,隔天變2000年1月1日
就算2032年還沒壞,你還是要被迫換新電子鐘
然後我下一版設計一樣,年份計數範圍從2005年到2036年,到2037年又要換新
以此類推再下一版年份是2010年到2041年

在商言商,東西做太耐用電子鐘用太久,新的都不必賣了

tw5127 wrote:
早年簡單LED/液晶數字電子鐘只有24Hr循環計時,頂多加個鬧鐘,功能多一點的可能附上AM/FM收音機當鬧鐘(我家裡這樣的還有兩個,記得當時一個賣199),根本沒有年份/日期設定,所以沒Y2K問題。


我是有遇過只有月日沒有年的電子鐘
他只顯示比如1月1日星期一,沒有顯示年份
這種也沒有Y2K問題
不過這種缺點他不會過濾閏年,每年的2月全都是28天

很多電子手錶就是這種
grason00 wrote:
就算可以用幾十年,我電子鐘設計時只要動點手腳
年份改為只存後2碼十進制,用5位元來存,可以存2^5=32
:
在商言商,東西做太耐用電子鐘用太久,新的都不必賣了

現在 IoT 已經玩到 WIFI 直接 NTP 全自動對時,年份日期/星期/時間/鬧鐘/顯示亮度調整/附帶藍牙音響 都不是問題,因為 WIFI 的傳遞延時造成顯示時間誤差頂多差一秒,哪裡還需要動什麼設計手腳存年份日期資料,一顆鈕扣電池少不了倒是真的。另外還有一種用無線電廣播(就像收音機接收信號那樣的)自動校時的電波鐘,也是有人在用。

淘寶/網拍 這樣的一個電子鐘模組平均售價落在 20~30 RMB 上下,喝一趟星巴克都不夠,實在不需要去想要用幾年、多耐用,想丟換就丟換吧。股溝一下關鍵字:WLED / ESP32 / ESP8266 ,連 DIY 的工時成本都不划算,直接買成品就好。有興趣的,還可以找到一些社群有提供自己去改 firmware 的教學或參考(我是懶得為這種小東西去搞這個啦)。



我買了一批,自己家裡就想要裝的地方就到處都裝一個,一切事後煩惱全免;多出來的還送給一堆朋友,大家都高興。

抱歉,這...題外話了。然後下面這個仍然在使用中的 $199 傷眼 LED 數字電子鐘大概有卅年歷史了,沒有年份/日期可以設定:

grason00 wrote:
就算可以用幾十年,我...(恕刪)


感謝您這麼詳細的補充,看得出來您對電子鐘的設計相當有研究。👍

您提到利用5位元儲存年份,再透過不同版本延續使用年限,確實是一種可行的設計思路。

不過我倒覺得,電子產品的耐用與否,除了年份計算方式,還涉及電路設計、零件品質、供電穩定性,以及長期使用後的老化問題。

至於沒有年份顯示的電子鐘,確實可以避開Y2K這類日期問題,但若涉及星期、閏年或萬年曆功能,背後的計算邏輯又是另一回事。

說來有趣,當年花5萬元買回家的文書處理器,如今早已成為時代的回憶;反倒是一些功能簡單的老電子鐘,至今還能正常運作。

科技不斷進步,但有時候,簡單、穩定、耐用,才是真正令人懷念的好設計。

謝謝交流,也讓這篇懷舊文多了一點技術含量。😊
grason00
其實這類不顯示年份運算設計方式也不難,現在網拍200元的電子手錶就做的到了,能顯示時間 日期 星期,要做到這樣功能可能只需要一個跟螞蟻大小的IC就行
ulimie wrote:
現在 IoT 已經玩...(恕刪)


確實,現在科技進步太快了,以前要費心設計的功能,如今一個小模組就能解決,而且價格還便宜得驚人。

不過我倒覺得,電子鐘能不能用幾十年,跟值不值得用幾十年,其實是兩回事。

以前買東西,總希望耐用、可靠;現在則是功能更多、價格更低,壞了換新的也不心疼。兩個時代各有優點。

只是有時候看到家裡那些用了三、四十年還正常運作的老東西,心裡還是會有一點佩服。科技可以不斷進步,但當年的設計巧思與製造品質,也值得我們給個掌聲。😄
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