小DC為什麼一直都沒有超廣角的機種?

featheringer wrote:
又過了3年,繼Nik...(恕刪)

Nikon DL怎麼讓人夢碎?
完全不知道它有出過這台廣角DC,
現在看回文才知道。
我想...應該是市場取向

喜歡超廣角的人真的是小眾市場

nikon 1價格體積重量都表現的不錯

最後也是乏人問津 失敗收場

連sony也不敢推出16-35焦段的黑卡相機

Canon目前開發中的RF鏡頭的順序也都是先出大光圈定焦

大光圈旅遊鏡 超廣角鏡頭(不管是大光圈還小光圈)是擺後面的

種種跡象可以顯示 為符合市場喜好 大光圈定焦

旅遊鏡一定是優先於超廣角

即便是手機 超廣角鏡頭的定位也都是sensor比較小

畫質比較差的副鏡頭

大部份人的需求還是旅遊鏡焦段 或是定焦大光圈

我個人也是很喜歡超廣角的用戶

從我有單眼以來 從來沒買過f1.4的定焦大光圈

但我一定需要15 16這種焦段的超廣角鏡頭

不然我寧願放棄那個系統 也因為別家的超廣角鏡頭

做的比較好 直接換主機過 因為超廣角對畫質很要求的關係

所以我堅持用apsc以上的相機 我也曾經買gopro和超廣角手機來用

最後因為畫質不行而放棄這種想用小器材大廣角的想法

目前是a6400-1018 這個組合用的滿滿意的 器材輕小價格便宜

拍照來說 滿意度已經是100%了 錄影來說沒內建電子防震 需要扣點分

但是扣分不多 因為穩定器也列入我的標配中

希望樓主尋尋覓覓尋 也找到自己理想的組合
夢與理想的實現者 wrote:
Nikon DL怎麼...(恕刪)

因為他們根本沒出
等效18-50,光圈1.8-2.8,1吋片幅
別人我不知道,起碼當初我真的眼巴巴等著它上市,然後它就沒有然後了
featheringer wrote:

因為他們根本沒出[...(恕刪)


難怪沒有注意到,根本沒上市,
不過Pentax Q好可惜,
小小的廣角鏡。
夢與理想的實現者 wrote:
難怪沒有注意到,根本...(恕刪)

其實後來我都用手機接圖,在沒出狀況的前提下還真的蠻好用的,在買V20以前我都這樣拍
這是LG G4拍的,原生等效28還26忘了,拿直的接3張等效約20到22…因為有靠陀螺儀輔助的關係,所以接的成功率相當高,拍越遠的東西成功率越高…像這種風景照基本都有90%以上的成功率,但是室內接圖就真的不行,還是實體超廣角才能用
GCam也能支援到9張接圖,等效可能在15左右,不過因為角度差異非常大所以幾乎只有拍景能用,出錯的機率蠻高的,沒拍攝5公尺以上景物完全不建議嘗試

看完只覺得當年我還真喜歡這種重口味HDR
其實卡西歐有出好幾台廣角的小相機。

只是片幅太小又被自拍神器那幾台搶過了風采,

才沒有太多人注意到。

外型特殊還能分開用的FR100L 就有16MM定焦。

當時一堆女生買的自拍神器 TR系列也有18MM廣角。

裡面有一台最實用的ZR5100記得有19-100MM 泛用焦段。

要不是片幅真的太小,我又不喜歡會柔膚的相機,

不然買來旅遊用一定很方便。
若說是用全景模式取代超廣角鏡
單純戶外風景是可行的,但室內、市區則不太適合
我之前用RX100M3拍的,單論廣度絕對超越14mm、16mm
2023年再來回顧一下這篇文…話說最近相機版到底在吹什麼風?老有手機對相機的戰文,然後怎麼看基本也都是那兩套說法
也是因為如此讓我想到這篇,手機的超廣角真的是實打實的打臉相機廠,截至今天仍然沒有所謂的小片幅超廣角機種,想要這種焦段除了往上看各家可換鏡系統以外別無他法

說真的,會來相機版的人應該沒人真心認為手機會取代相機吧?各種限制一堆、隨便舉例都是一眼的差距,懂的都懂,根本沒必要用曬圖的方式來試著證明什麼

但是手機廠在這小小的機身上的各種創意,就先不說實不實用了,根本是有跟沒有的區別…如我所說的超廣角,不能換鏡都不用考慮,真的有需要踩這麼硬嗎?看著自己10幾年前那幼稚、毫不客觀的分析,放到今天來看居然還不無道理,這到底是要多諷刺…

其實到現在我還是在等這樣的機子,因為手機超廣角那畫質是真的渣,除了華為以外就沒人做出過有畫質可言的超廣角(但是被嘴爆等效18不夠廣)…手機廠有手機廠的天限,相機廠則有他們專有的優勢,今天要是哪家能復刻當年的DL1850、甚至再更往廣角端移動如1435之類,應該還是有搞頭的吧?做定焦也不是不行,但是總得跟手機拉開差距,現在手機已經有1/2.5"等效12了,1吋也有等效19的了…
比起RX100這個曾經的DC最後的希望,現在也都生不出下一代了…最起碼在超廣角這個領域,要徹底碾壓手機門檻其實很低,因為手機的超廣角是真的渣,就是欺負你DC沒一台有而已

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對了補充一下,這篇文裡面其實有討論到Sony早年的一項專利,那就是曲面CMOS
想當然至今仍然沒法量產,仔細想想CMOS真要是做成曲面的,成本還不討論,鏡頭幾乎就是綁定定焦鏡而且不能換,我的理解是這樣

相機廠的曲面CMOS生不出來,倒是手機廠有了自由曲面鏡片呢…簡單說就是:鏡片是球面的、CMOS是平面的,所以會造成大量斜射光引發一堆光學缺陷,終極的解決方案就是把CMOS也凹成盡量對應的球面狀

或是手機廠的做法是整個反過來:把鏡片設計捨棄以前的球面設計,想盡辦法給凹成盡可能接近方形來減少各種光學缺陷…所以市場真的不重要嗎?沒有市場哪來的資金搞新技術
最新的Canon v10 1” sensor 19mm。
featheringer
這玩意很顯然不是設計來拍照用的啊…而且1吋片幅+等效19?手機也有呀,Sharp的R6到R8Pro,已經三代都是這種配置了…或許我該註記一下,必須與手機拉開差距才行[XD]
問題其實很單純啊,物理條件跟錢的問題

光以鏡頭實體焦距來看,片幅越小焦距能越短

以前電影用變焦鏡隨便找到18甚至10MM起跳的高倍變焦鏡(現在也是)

現在監視器用鏡頭搜一搜也有2.5MM的鏡頭

但是全片幅?目前就CV10MM(不含魚眼)而且四邊那個強大的透視形變有多少人能接受?

被稱作135系統最好的超廣16/8 HOLOGON擁有千分之三的變形率,但是人家做了多少妥協?

如果市場消費的大多數是OTUS系列這個價格區間,那今天就不會有這個問題了,但就不是

很久以前柯達就做過類似現代手機架構的V系列雙鏡頭DC其中一台有當時市面最廣的等效23MM鏡頭

但銷售量也就普普,而且人家還搭載了橫向全景模式,成品接近160度。

rx100 7代已經塞了一顆7倍變焦鏡在那小身軀裡,你要說做不出20mm以下的鏡頭是不可能的(zv-1f)

問題就是那些研發資本是能回收不?

哪天真做出了rx100 8代,鏡頭掛16-35,但是為了體積光圈必須小,可能3.5-4.5或4-5.6

那你覺得市場會買單嗎,規格一出來大概就被罵了,更別說還要賣你幾萬塊
路過的熊
原廠出但要看消費者買單否啊,我賣了5年多相機,願意搞外接的一年比一年少不騙你,o記最明顯,元祐當初自己配一組台製鏡頭賣的好,但是嫌畫質不夠好的一看到原廠鏡價格就都縮了
mocca6361
所以我才說那個年代呀....
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