SantaFe CRDI<山土匪進化論Stage-3之還沒開始就結束>

cchsux · 2008-09-29T13:31:39+08:00

購入山土匪已經兩個月了,目前里程約4000公里,想了解一下車友們的心得與已經發現或已經處理的大小問題匯整!先說我自己,其實一開始並沒有打算去看土匪,反而小凹與CRV都去試乘過兩次! 後來有一次跟老媽聊天中,發現她曾經坐過幾次山土匪,而且評價不俗(她其實龜毛的很,還一直說這台車的冷氣超棒,事後驗證,沒錯!山土匪的冷氣不輸一般家用分離式的,真的冷到想要罵人!),雖然她連那個斜H是什麼牌都講不出來...哈! 但我知道她說的就是山土匪.事隔兩週,當天正好因為要陪女兒過一歲生日,所以跟女王帶女兒到現代去看車,結果女王第一眼就說"這台好大喔!看起來很有氣質也有一種內斂的殺氣,外型跟CRV不相上下,但都比小凹好看太多(她說小凹像貨車)",後來因為當場試乘車不在,隔天業務把車開到我家讓我試乘!就是這個動作,讓我對柴油車著迷而無法自拔....我不是不喜歡CRV,也不是排斥小凹,而是山土匪那種隨心所欲的動力表現讓我一試成癮! 試車時,我只試跑茄苳景觀大道,這條路又大又平,上下坡起伏夠大,正好是測試山土匪的最佳場所,一個10度左右的上坡路段,山土匪竟然可以一路臉不紅氣不喘的拉到120,不但如此,過彎穩定性也不錯,迴轉時超小的迴轉半徑更是讓我驚喜,這麼大一台車,爬坡如此輕盈,動力如此充沛,卻還有不錯的操控反應,當下,我就決定我要把土匪開回家,剩下來的只是價格問題!後來,在網路上遇到一位熱心的業代,談到一個可以接受的價格.....趕在農曆七月前掛牌交車! 就是我現在座駕"大灰",其實是家裏還有另一台"小灰"(雪鐵龍C3),別以為韓國(國產車)就一定輸給歐洲車或日本車,我個人以為"大灰"的組裝品質(小毛病還是有,等一下會說!)要比"小灰"好太多!(雖然法國車的組裝品質原本就不怎麼樣....唉!)第一次保養花了3000元(使用原廠最高等級的機油),之後,我就開始狂操"大灰",從靜止把油門踩到底,引擎狂嘯,不過輪胎沒有吱吱叫(這點比較可惜,改電腦就會叫了!因為我有借來試過,很爽!路人與旁車都傻眼!! 看~肖A),到高速公路上拉尾速到195(錶速),到一路不休息直接從新竹開到高雄,甚至颱風天開到淹水超過半個輪胎高的地方測試,無所不用其極的考驗"大灰",目的就是希望能了解此車的底限,這樣我才能有自信面對各種路況,然而"大灰"卻是一一通過考驗,這點讓我還算滿意!當然,我沒有去跑沙灘或是河岸,因為我想我不會故意把牠開到這種地方去"找死",即便我是開4WD的,我也不會,因為除非必要,把一台一百多萬的車故意開到這種地方,基本上是跟自己過不去,所以我也沒有要求"大灰"一定要有ESP+4WD!(除非有天台灣也下雪時,我會很需要)2個月以來,開著"大灰"到處去,讓我感覺有一種莫名的優越感!或許是座位比別人高,或許是車身比人家大,每次經過CRV或是小凹旁邊,我總是要"俯瞰"才能看到對方的駕駛人!特別是從收費站出去之後,我總是喜歡大腳衝出,享受那種輕微的貼背感,尤其是高速退檔超車海放CRV或小凹時,更是全身舒暢....哈哈!(或許是別人不想理會我幼稚的行為也說不定?)中秋節時,我開著"大灰"到南部找我弟跟我爸媽,高速平均油耗可以達到14~15KM/L....算是省啦^^不過我那台"小灰"可以開到18KM/L....不過想到兩台車大小重量差這麼多,而且滿滿一車的東西...所以也就不計較那麼多了~南下的過程中,我還繞道台中/彰化去買了兩台20吋的小折,我稍微估一下,在第二排不打平的情況之下,應該可以塞的下3~4台20吋小折,但必須"直"的放! 這讓我想到小凹那兩個在後廂內超級突出的輪拱,真的吃掉太多可

modern50003

8分

3941樓

modern50003

個人積分：8分

文章編號：37961811

cchsux wrote:
檢查VGT前/DPF溫度感知器...(前面那一根我已經換第二次,就是它害我刁車在合歡山~"~)

哇,幾天沒上來,很高興C大的這篇山土匪聖經又熱絡起來了...呵呵
原來C大合歡山刁車跟DPF溫度感知器有關啊...期待您有更詳細的文章發表...
向您報告我上次換了前面那一根溫度感知器時,原廠用電腦強制燒DPF後,我有注意再次燒的里程是580公里左右(和平常一樣),發現用電腦強制燒其再次燒的里程並不會跑得比較長,倒是和行駛路況比較有關,有次我跑大雪山後發現才550公里就燒了,但上週我跑高雄一趟大概比較沒跑山路的關係,結果跑了750公里左右才燒,真是有趣的變化...
舊土匪的DPF對引擎真是一個負擔啊,我想將來如果壞了,我有想過把它改直通的...好期待您對這方面的經驗分享...呵呵

victor6711

41分

3942樓

victor6711

個人積分：41分

文章編號：37962179

cchsux wrote:
不必介意,世上沒有人...(恕刪)

不會介意的!!雖然可能沒有C大讀那麼多書~~

但是討論這檔事就都是為了求真相而以~不是為了口舌上的痛快~

我也有分享幾篇diy文在土匪網站

歡迎你用你的觀點~看法~~你的專業來找我批評指教~~~我不是那樣小氣的人

想分享我就會分享的!!!

可能是因為我肚子大~~肚量大吧

很多都想實行~無耐~~收入太少!沒有銀彈可以買到我想要的東西

所以沒辦法馬上行動去證明給C大看~但是就如您說的名言~~我證明了~你要給我什麼??

您說是吧!

peanpean

5分

3943樓

peanpean

個人積分：5分

文章編號：37962388

C董，先假設高山卡檔是變速箱的保護機制。
現在無論使用何種方式使它不再發生，
你會擔心如此變更將對變速箱產生負作用嗎？
除非你一開始就認定依造變速箱的運作原理判定，
你懷疑山土匪的高山卡檔是設計上搭配的瑕疵。

cchsux

57分

樓主

cchsux

個人積分：57分

文章編號：37964299

cavain wrote:
試過幾次啦,不過是開...(恕刪)

首先...K9是NA車, 它的行為模式可能沒有辦法直接對比到渦輪車!
如果就運作原理來分析,渦輪車高山症的機率應該相對少(頂多只是轉數拉的慢一點)~~
就如同飛機如果要飛的越高,載的越重...那是必要掛著更大或更多的渦輪機來獲取足夠燃燒的氧氣量!

而土匪就算發生卡二檔,爬山速度超過50也還輕鬆愉快...條件是轉速要敢拉(CRDI二檔的時速上限是80...)

但是這樣一來就造成高轉持續輸出, 自排油溫一下就會破表...推測下一步就是保護機制啟動(如果真的有的話)...所以這2個現象對車體運作來說...存在一定的矛盾! 這也是這題目在這裡被討論了三年還不能解脫的第一個原因!(但總要有人去做吧? 不然大家枯坐在這裡也是於事無補...不是嗎?)

假設你是ECU, 當你發現O2含氧過低....你要採取什麼作為以保持足夠的含氧量?

假設你是ECU,當你發現自排油溫過高+O2含氧過低....你要採取什麼作為以確保車子能持續運作?

假設你當時開著這輛車, 當你發現卡二檔的時候....如何澄清是O2含氧過低(高山症)還是自排油溫過高?

這是我問自己的三個問題!.....

因為我無法回答, 所以只能用實作消去法...先把油溫的問題排除...再來看還會不會發生?
如果自此,不再高山卡二檔....那麼土匪就沒有所謂高山症的問題....也就不需要拆空濾來驗證(事實上,我早已是用高流量空濾) 如果此後,還是一樣會高山卡二檔....那麼土匪可能真的有高山症,這時來拆空濾...馬上可以得到驗證....我的邏輯是這樣兜的!

但是因為我不是天天去爬山, 所以樣本相對少....也因此還無法下定論! 況且高山症跟環境條件的關係極為密切...冬天/夏天/晴天/雨天的空氣密度/溫度/溼度與含氧率皆不同....這是高山症難以被確認的主要原因~"~ 果真如此,那就會造成卡二檔的現象無法收歛...資料越多越發散, 這是土匪高山卡二檔還遲遲無法被澄清的第二個原因....

cchsux

57分

樓主

cchsux

個人積分：57分

文章編號：37964838

peanpean wrote:
C董，先假設高山卡檔...(恕刪)

我懂你要問什麼^^

其實安裝自排油冷只是減緩溫度上升的速度, 我們並未改變系統的邊界設定(上限/下限)!
如果時間持續下去,最終還是會碰觸到保護機制...但如果因此而獲得喘息的空間,那就有可能不觸發保護機制...在爬山的過程中,應該也很少機會是一個油門到底...死都不放~"~

我並不懷疑這是設計上的瑕疵...你參考一下樓上的回覆!
我只能說...高山卡二檔恐怕是必要之惡, 而自排油冷卻器雖未必能除此惡?
但是若能減少此惡的發生率....這3000元是否超值到破表呢^^(假設原本卡4次,裝了變成卡2次...這樣也不錯啊...呵呵!!!)

cchsux

57分

樓主

cchsux

個人積分：57分

文章編號：37965112

modern50003 wrote:
哇,幾天沒上來,很高...(恕刪)

你真的問對人了^^

全中華民國再也沒有第二人能像我如此清楚整個土匪DPF的運作邏輯, 因為我....就是真它X的遇到了~"~

不過我始終相信"打斷手骨顛倒勇"....只是刁在合歡山....讓我有一點點怨言而已(老師勒...就不能只刁在新竹市就好嗎? 呵呵...)

給我一點時間....我一次解決你對DPF所有的疑問...包含後續的應對方式^^

hothbl

156分

3947樓

hothbl

個人積分：156分

文章編號：37965737

我的eVGT 還沒上過2000公尺的高山，所以不確定會不會有卡
檔的狀況，但從網路上找到的這篇文章及影片並沒有提到有
卡檔的狀況
http://car.cool3c.com/article/47953

就我的經驗，較高級的增壓車系會在引擎系統配上二個MAP
一個用來做引擎系統增壓值的監控，另一個是用來監控大氣
壓力，如果發現車輛處在一個低壓的環境(高山)再加上含氧
量減少，電腦會適當的調高增壓，來提高動力輸山，降低高
山症的狀況，一些改裝電腦也可以加裝Sensor 來提供這類的
功能。 NA 車就吃虧了，含氧量減少，代表供油也會被修薄
再加上沒有渦輪可以提供適當的助力，高山症會更嚴重。

目前我還沒找到Santa Fe 的電腦腳位及引擎 Sensor 配置圖
所以不確定是有幾顆 MAP 來監控，但依車輛定位來看，應該
是一顆 MAP 而已.....

jongken

167分

3948樓

jongken

個人積分：167分

文章編號：37966650

O2含氧過低，這個我個人經驗是可以排除啦，因為發生在過鳶峰以上的路段，不理他繼續開，理論上O2含氧量應該越來越低，沒道理開一陣子之後就自動解除了。
而且6/30上清境，居然在半途的幾個明隧道過後就開始卡檔，那裡是我之前從沒卡過的路段，而且那次我是為了防止卡檔，所以提早開使用手排模式，但是是打在三檔，結果還是卡了，推測用三檔爬山，土匪的扭力雖足以勝任，但還是讓變速箱負荷較大，因此我比較相信是變速箱的保護機制成分大一點。
如果哪為大大對自排變速箱的運作原理有研究，請指教。

另外我認為土匪是沒有所謂高山症的，因為就算冬天上合歡山，引擎轉速還是會隨油門的踩踏而忠實反應，只是因為空氣確實稀薄而會比較遲鈍一點，但對比到NA汽油車，已經算是沒這問題了。我之前開CEFIRO上山，退到L檔，油門踩到底，引擎轉速就是上不了2000轉，這才是高山症吧！

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