有多少車輛是用作弊達到驗車標準的?車輛測試中心你的功能在哪裡?


Savage King wrote:
我覺得福斯應該能全身而退,大部份法規都訂得很死,規範測試環境,測試步驟,測試設備,測試結果...
如果依循法規都pass,那就是法規的漏洞,法律上應無任何問題,只有違背企業應有之道德良知!
(恕刪)



我不覺得能全身而退

就比如說我殺了一個人,被抓去測謊,假設我有特異功能可以騙過測謊的機器,是否就代表我沒殺人??

測試環境是檢驗單位,根據法律的排放規定來做測試,通過測試給予合格證明

但如果你用欺騙的方式取得合格證明,事後又被抓到排放超標,你違反的是排放標準的規定,已經跟測試無關了

另一個例子是比如我開工廠,取得合格的排放證明,難道我就可以亂排廢氣亂倒汙水也沒關係

那環保署就不用颱風天冒險去抓亂排廢水的工廠了,因為這些工廠都有取得合格證明。
phil_chao wrote:
基本上不管哪個車商...(恕刪)

先去看新聞了解來龍去脈再來大放厥詞會比較好~~

都說福斯開外掛了~
這有人圖解外掛程式~

美國車測中心也沒測出來~~

是有幾個無聊人士~~

抓實際上路的福斯來檢測~然後才爆發的~~
(抓了Jetta~ Passat~ BMW X5測試~X5低於標準)
無聊人士抽測~
執行力的問題,台灣公部門訂的規則最後執行都會打折扣,因素很多有各種外力介入,觀察台灣各政府部門只要跟審查及發放執造跟商業有關的都是存在1樣問題,反正那些地方被爆,也是先聲命都依照規定辦理除非抓到確切證據,表面做1套,執行另1套
全世界任何測試機構,都是只對樣品的測試數據負責。
測試結果OK,測試機構就出報告說OK,這是常識。
除非測試機構配合竄改數據,這是法律該追究的另一個層面。
福斯送樣品過來,測試機構就按照SOP測試,福斯找到
SOP的漏洞作弊,關測試機構甚麼事?
有些憤青還把車測中心拿出來罵,表示自己很厲害。

不過我很懷疑,在國外送去做撞擊測試的樣品車,真的是生產線隨機選的?
還是樣品車有特別加料?樣品車是否採用更多高張力鋼鈑的特仕車。
難道外國車廠都是聖人,都很誠實,都真的是生產線隨機選的。




knightcsf wrote:
不知道您所說的國外...(恕刪)

補充一下
美國汽車安全的法規標準是Federal Motor Vehicle Safety Standard (FMVSS)
所以法規測試都會註明符合哪項標準
例如側撞安全防護的動態測試程序214D
http://www.nhtsa.gov/Vehicle+Safety/Test+Procedures?procedurePage=2
就是須符合FMVSS No.214
程序如下
http://www.nhtsa.gov/staticfiles/nvs/pdf/TP214D-09.pdf
其中提到側撞測試是以33.5mph去撞擊
這和我們看到NHTSA在safercar.gov有公布細部資料的新車評介中
側撞是以38.5mph撞擊不同
所以這應不是相同的測試

而且在FMVSS執行程序中有一項保密(security)
其中提到測試結果在測試前後非主管單位同意下是不可洩漏
這可能也是ARTC不能公布細部資料的原因
台灣ARTC沒在主管單位(如:VSCC)或合約同意下
應該不能公布細部資料




HNM2738614 wrote:
全世界任何測試機構...(恕刪)

我覺得這項疑慮
就是各國新車評介NCAP會盡量不是要求廠商提供車輛測試
而是自行去購買或到生產線去隨機抽樣
以預防廠商做台測試專用車來送測
在Euro-NCAP的測試車輛來源就有提到
只是資源問題
一般新車評介是不會所有上市車輛都測試
銷售量較低的是不會測試

但是新車上市前的允許測試是法規測試
廠商可以主動提供
以前應該政府是認為車商不敢搞測試作弊
沒想到VW敢!

測試一定都是抽測
很多都只能靠車商信譽
例如你怎麼知道生產開始和大量生產後的車子
都一定和送測車相同?
這也是為何車商在新車上市前
[自行]做車輛安全撞擊測試是不該作為安全依據的
因為車商後來沒做修改?
或是送去測試的車子一定是上生產線的車?





該怎麼辦才好啊 wrote:
我不覺得能全身而退

就比如說我殺了一個人,被抓去測謊,假設我有特異功能可以騙過測謊的機器,是否就代表我沒殺人??

測試環境是檢驗單位,根據法律的排放規定來做測試,通過測試給予合格證明

但如果你用欺騙的方式取得合格證明,事後又被抓到排放超標,你違反的是排放標準的規定,已經跟測試無關了

另一個例子是比如我開工廠,取得合格的排放證明,難道我就可以亂排廢氣亂倒汙水也沒關係

那環保署就不用颱風天冒險去抓亂排廢水的工廠了,因為這些工廠都有取得合格證明。



十分同意

只是不要小看美國律師的功力,我猜最後的結果會是認罪減輕處罰
這次事件的主因就是,
測試條件都是公開,固定的方法,
只要是有心人事,都可以針對這些特定條件去設計規避,

福斯的問題就是,它規避了固定的測試條件,
但不符合實際用車情況,
所以當"有人"依實際用車情況重新測試,
他就會出包~
就是這麼回事

該怎麼辦才好啊 wrote:
我不覺得能全身而退...(恕刪)

你應該沒搞過認證,玩過你就會清楚遊戲規則~
我也覺得VW在法律層面這次可以全身而退。因這次抓到的方法是法規外的測試法,所以可能沒法定罪。

但道德和民事部分可就沒辦法。
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