中國海軍出了第一島鏈 存活率?

rivegauche1979 wrote:
其實我說的不是五毛的(恕刪)


如果給個固定的座標讓衛星去拍,以軍用衛星的解析度,不但可以拍到敵方的航母,甚至連航母上對著衛星比中指的士兵都可以拍得一清二楚。但衛星的鏡頭有能力把航母拍清楚是一回事,要在茫茫的太平洋裡找一隻航母艦隊,那又是完全不同的另一回事了。

遼寧號長約300公尺、寬約70公尺,面積大概0.021平方公里吧。假設一顆衛星每秒鐘可以掃過從1平方公里的面積裡即時辨識出0.021平方公里的航母來,而且假設這顆衛星不需要隨著軌道走,可以1天24小時都固定在太平洋上空來回掃,那這1顆衛星1天可以掃86,400平方公里。那又假設美國那160顆衛星全部都是高解析度能即時辨識的照相偵查衛星而且可以24小時集中到太平洋上空一起掃,那這160顆衛星1天可以掃13,824,000平方公里的範圍。太平洋的面積有161,800,000平方公里,動用全部160顆衛星24小時在太平洋上掃,大概11.7天可以掃完。只限於西太平洋好了,大概要花5.8天。

再加上這世界上絕無可能有1個國家能夠拿160顆衛星24小時在太平洋上空掃。基本上太平洋上空能夠長期持續24小時同時有16顆衛星一起掃就已經沒人辦得到了。也就是說,要拿衛星來完整掃描西太平洋找到一隻航母艦隊,最樂觀的時間大概要45-60天,人家仗早就已經打完了。想要用衛星在西太平洋上搜敵抓航母,甚至用衛星來鎖定發射長程導彈攻擊航母,絕對是唬爛的成分居多。還是從艦上派預警機、偵查機、無人機、用雷達去找比較實際。
lylive wrote:
他的戰略想定應該是師(恕刪)


其實我不知道前蘇聯的戰略想定,感謝l大分享。我想得很單純,在敵強我弱而且差距懸殊的情況下,解放軍要想怎麼打敗美軍根本是毫不實際。老共除了別跟美軍開戰以外,其他唯一能做的就是打亂美軍的戰略想定,絕對不能照著美軍的劇本走,接著再走一步算一步了。如果美軍跟解放軍開戰,彼此應該都知道解放軍不可能贏,美軍的戰略目的根本不是想怎樣贏解放軍,而是怎麼打安全牌消彌風險盡全力避免傷亡;那解放軍的戰略目的就是相反,怎麼盡量打亂美軍的劇本,讓自己輸得漂亮,讓美軍贏得死傷慘重、灰頭土臉。而雙方戰略目的成敗的關鍵就在於解放軍能否突出第一島鏈。

至於解放軍如果不單只是想讓美軍贏得灰頭土臉,而是真的想贏,想在西太平洋擊敗美軍的話,我其實之前在軍板就已經分享過我的看法了。不是要師承前蘇聯的戰略想定,而是要師承日本帝國海軍的戰略想定。

解放軍要在西太平洋擊敗美軍,就要想辦法掌控西太平洋海權,突破第一島鏈封鎖;而要掌控西太平洋海權,突破第一島鏈封鎖,就要先消滅第七艦隊,占領台灣、沖繩跟九州。以目前雙方軍力的差距,如果雙方陳兵列陣好開戰,解放軍絕對是以卵擊石、有去無回。要達成上述目的,解放軍要學日本,先放低姿態協商限武、裁軍、表達簽署限制中導條約意願、宣告放棄武力犯台。然後趁東亞局勢緩和的情況下,抓準第七艦隊雷根號、藍嶺號、好人理查號在港或近岸時驟然發動導彈攻擊及空襲,用偷襲消滅第七艦隊並打矇駐日韓美軍主力後,在美軍來得及調兵遣將集中兵力到西太平洋前,不惜傷亡發動閃電攻擊攻占台灣、沖繩或九州,才有可能破第一島鏈封鎖在西太平洋擊敗美軍,並反過來用第一島鏈抵擋美軍後續的反擊,增加中國的防衛縱深。

當然啦,日本帝國海軍幹了珍珠港那票後,最後的下場現在大家都很清楚。老共這麼一搞,美國人絕對是氣炸不把你打趴勢不罷休,因此,我並不是說解放軍應該去師承日本帝國海軍。現實是美軍根本就不是解放軍該惹的對手,說什麼解放軍在中國近岸無敵,絕對是喝多了自Hi。但如果我是解放軍的將領,而且雖然明知終究會被打爆,但戰爭已無可避免非打不可的話,我的選擇會跟山本五十六一樣。想當年山本五十六也是強烈反對跟美國開戰,認為日本這麼做是自取滅亡、絕對贏不了,但當戰爭已無可避免時,他還是只能把珍珠港偷襲計畫端出來,希望在輸定了的前提下,儘量極大化日本頑抗的本錢、拖延最後戰敗的命運。
JW75 wrote:
如果給個固定的座標讓(恕刪)
想那麼麻煩做什麼,中共航母要駛出第一島鏈
海底不知多少潛艦早釘上了,
航母夠吵的,美軍離遠遠的都聽得到。
聲納可以測到100海浬約185公里,約台北彰化,
平常是測30,50左右。
JW75 wrote:
解放軍要在西太平洋擊敗美軍,就要想辦法掌控西太平洋海權,突破第一島鏈封鎖;而要掌控西太平洋海權,突破第一島鏈封鎖,就要先消滅第七艦隊,占領台灣、沖繩跟九州。以目前雙方軍力的差距,如果雙方陳兵列陣好開戰,解放軍絕對是以卵擊石、有去無回。要達成上述目的,解放軍要學日本,先放低姿態協商限武、裁軍、表達簽署限制中導條約意願、宣告放棄武力犯台。然後趁東亞局勢緩和的情況下,抓準第七艦隊雷根號、藍嶺號、好人理查號在港或近岸時驟然發動導彈攻擊及空襲,用偷襲消滅第七艦隊並打矇駐日韓美軍主力後,在美軍來得及調兵遣將集中兵力到西太平洋前,不惜傷亡發動閃電攻擊攻占台灣、沖繩或九州,才有可能破第一島鏈封鎖在西太平洋擊敗美軍,並反過來用第一島鏈抵擋美軍後續的反擊,增加中國的防衛縱深。(恕刪)

單第一島鏈的國家.基地總動員時就可滅中共海空軍艦隊。
曾參加過兵推,其實要討論中國海軍出第一島鍊可不可以存活前,
應該要思考為什麼中國無論花多大的代價都要建立航空母艦集群。
試想台灣是一個四面臨海的國家,當中國海軍有四個航空母艦集群時,一南一北,再加二個集群封鎖台灣東部海域時,台灣能撐多久。
現在的建軍為什麼一定要推潛艦國造,就是為了在一定程度上有效克制對方的航空母艦集群的包圍,必要時能用狼群戰術,進行作戰。
二戰時期的潛艦作戰,因為沒有衛星及可靠遠程偵側手段,所以效果不算太大,但現在潛艦能靠著各種偵側方式,有效潛浮在已偵側船隊的路徑上進行打集。
所以不管大陸海軍能不能出第一島鍊,只要能形成對台封鎖,對其戰略意義上來說就已就是成功了。
當中國海軍只是進行包圍,而未實際動武前,美國就敢真的先開戰嗎?還是坐等台灣自行因為資源不足而投降,這才是真正要思考的問題。
jason@1 wrote:
當中國海軍有四個航空母艦集群時,一南一北,再加二個集群封鎖台灣東部海域時,台灣能撐多久。(恕刪)

要拿大陸四個航空母艦戰機算不過120架戰機,
台灣單F16就是你們雙倍,還有IDF,幻象沒算,
你們東海加上南海2艦隊軍艦,我海軍根本不用出港,
海陸雄三就可以打你2艦隊打到剩下補給艦,

封鎖台灣,你要沒知識也要有常識,
光是想要走巴士,宮古2海峽,沒到早就沉了,還封鎖,
新來的五毛,去翻之前的版看清楚。
誰封鎖誰,真開戰你們海軍誰敢出港,
連躲港內都會被打沉。
搞不清楚現代戰爭嗎⋯⋯⋯

潛艦作戰,你先google地球看清楚東海南海海底才多深
台灣海峽才只有50公尺,別說蛙人了
連我這玩休閒潛水的都潛過這深度,
毛起來在海底站崗,你潛艦來就打你。
Mattelaaa wrote:
是的 在决定性战...(恕刪)

你的论点在中国而言已经是全面开战的状态了,那么其中一点就不成立,第一岛链这时是一定要打的,韩军日军台军,军力再强,战时也只会附庸美军,怎么会设想这几支军队中立?如果可以有效地打击第一岛链上美军的侦察和情报系统,那么你论点中的一大段都会动摇,尤其是关于中美情报掌握对比的部分。

你谈到一万八千公里海岸线上的弱点,战时攻守双方都会有所取舍,你讲航母舰队联合陆军航空兵等等,攻击弱点打开缺口,请问是要打击哪里的什么优先等级的弱点呢,打开缺口然后是要登陆作战,接着像伊拉克战争一样,直插首都?

你觉得舰队决战是解决封锁的唯一手段,但情况如果是我们远海近海都打不过,那就更没必要跑到远海去送命。能在第一岛链内凭借陆基导弹和海军舰队获得想要的战果已经是胜利了。

最后,假如你们一方面认为中共是一个下流无赖以至于无人性的政党的话,一方面又嘲笑中共在全面战争下不敢触发核战,这样的想法是不是有点自相矛盾?

我不是军迷,所以也只能据你们的文章提一些假设性的问题。
cougar2015 wrote:
要拿大陸四個航空母艦(恕刪)

上兵伐謀,中美的競爭不是朝向兵戎相見的方向走
只有兩岸不掌權的武鬥派才在天天期待打一仗
最好美國消滅中國還是中國消滅美國.....

悲哀的是兩岸如果真的要用武力解決問題
有主動權會先動手的也是中國不會是台灣
別問我為什麼,因為台灣不敢,這需要辯嗎?
既然台灣大度,要先讓三招捱幾拳後才反擊
中國艦隊就沒機會在港裏就被飛彈一窩端
中國有大量中短程飛彈可以換上溫壓彈頭
溫壓彈比核彈好,效果驚人又沒有輻射汙染
中國極可能會用大量溫壓彈先攻擊,像這樣
actionii wrote:
最后,假如你们一方面认为中共是一个下流无赖以至于无人性的政党的话,一方面又嘲笑中共在全面战争下不敢触发核战,这样的想法是不是有点自相矛盾?


土共對於人民是蠻無賴的,統治集團當然要考慮是不是該為了國家而犧牲少數人,
但很顯然土共會選擇比較快速的解決方式。
至於要發動核戰,還是會去顧慮發動核戰的後果。
除非戰爭在崩潰邊緣,威脅到政權,不然是不會發動核戰的。
土共如果打不過,會邊打邊談拖時間找機會反擊,
丟核彈這種讓自己失去談判空間的事情是不會幹的。
而正常來講,戰爭是要取得政治跟經濟上的成果,而非毀滅。

你們認為戰爭就是為了不輸,不擇手段也在所不惜,
是不是有點不太清楚戰爭的目的?
你們可能認為美國發動戰爭都是為了石油跟美元霸權,是為自身利益,
那又怎麼會認為貴方對於第一島鏈甚至美國本土發動核戰是有利可圖的事情?
actionii wrote:
你的论点在中国而言已假如你们一方面认为中共是一个下流无赖以至于无人性的政党的话,一方面又嘲笑中共在全面战争下不敢触发核战,这样的想法是不是有点自相矛盾?(恕刪)


你共本就是一個沒人性的政黨,但你要考量你共執政者的心理
為何你共從100%共產主義走向現在的資本主義包裝下的中國特色社會主義
簡單一句,就是你共執政從太祖後,搞到一窮二白,連帶二祖,鉄帽子王,眾多王公拋頭盧,噴熱血
換來子孫家族啥,月票? 核彈? 衛星?
請問爽到你共權貴啥了

全面戰爭下,只要不入侵你共國土, 在你共當權者想享受數十億~百億美金的財富下
你共當權者會想丟核彈?
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 12)

今日熱門文章 網友點擊推薦!