未來準備看到一度六塊錢或更貴的電了


beviswu wrote:
你確定你知道什麼叫...(恕刪)

備載是得燒錢養的,
台電不養,就要付錢給民營電廠養....

"至於各界關注,電業自由化後,供電義務由誰承擔?新法則打算由公用售電業來負責。公用售電業為公用事業,對有電力需求的用戶具有供應義務"

這段我真心看不懂,"公用售電業" 不就是現在台電在做的事情嗎?

剛剛上網查了一下加州的電力危機,我的看法是 "為了改革而改革,不是為了某個目標而改革,有這種下場也是正常"。加州還可以跟別州買電應急,我們看是要跟外星人買電還是用愛發電。

Tom_Deng wrote:
所以我才說
把這些專業的東西用懶人包形式亂講一場
真的好嗎?


不知大大所指的懶人包是?


Tom_Deng wrote:
您很明顯就是不懂得發電的一些小常識
當電網串聯各電廠起來後
只要有電廠出事,就會發生震盪
接著電網就會崩潰


雖然不是指我,但是嚇得我趕緊上網查資料研究什麼是震盪。台灣實際發生過的震盪導致停電案例有這個

http://ago.gcaa.org.tw/env_news/199907/88073104.htm
"台電副總經理徐錦棠表示,昨日發生的全省大斷電,是因為台南關廟地區山 崩,造成第三二六號鐵塔傾斜,而使全省高壓輸配電線在一秒之內,出現嚴重 的低壓來回震盪。所謂的低壓震盪,也就是中南部電力在極速傳導至北部時, 又因北部電力無法負荷而震盪回中南部,而中南部電力仍然持續向北輸出,造 成一秒內的電流來回震盪、衝撞,使全省五分之四的發電機組在瞬間全部解聯 跳脫。"

Tom_Deng wrote:
當電廠都是財團的,不漲電價?那就不堪營運、歲修等藉口
當幾個大電廠出狀況,電網一震盪,誰求誰呢?


就算電廠跟配電設備都是台電的,還是有可能因為各種原因發生震盪啊。他那篇報導裡面有講如果可以南電南用北電北用,電網耦合度不要這麼高,就比較不會一根電塔倒塌造成全台大停電,不過蓋電廠被抗爭是常態,要在北部建造足夠電廠基本上不可能。自由化是否會導致震盪的機率拉高,這個我比較持保留態度。


而且比起震盪,我覺得更致命的是備載容量一定GG,已經不是要不要喜迎六塊肌(大誤)電,而是要不要喜迎常態性限電,反正幾年後就知道了。而且人家郝明義都還沒證明出台電偷藏電呢,何不等他一下這樣會更有 "公平正義"。

beviswu wrote:
電廠拿翹?那就不要買他的電啊


有線電視業者拿翹,可以不要買他的有線電視嗎?
就算有線電視可以不看,電可以不用嗎?
pwwang wrote:
有線電視業者拿翹,可以不要買他的有線電視嗎?
就算有線電視可以不看,電可以不用嗎?



舉例失敗

有線電視業者比較像是電網,經營的是輸配線路

頻道業者才是像電廠




頻道業者(電廠)拿翹

有線電視業者(電網)不爽就給他下架啊!!!

有差嗎?


beviswu wrote:
有線電視業者不爽就給他下架啊!!!

早些年,這些都是每年開春時的戲碼,
時候一到,雖然收視戶付相同的費用,
某些頻道就會自動消失.

有線電視業者可以不爽,收視戶可不能不爽.
這還是電視而已,不給看就算了,
電力也來這一套,用戶一定笑不出來.

電網公司敢讓電廠隨便下架,
也得要有多到滿出來的電來當後盾.
若沒有多餘的發電能量,
電網公司不要說不可能擺架子要電廠下架,
跪下來要電廠賣電都有可能.....

業者說的算 還是你說的算?
kantinger wrote:
便宜的原物料都在海上...(恕刪)

未來能夠開24小時的冷氣還有多少戶?若是電價上漲太多,大量的24h便利商店會先消失
看看這篇的內容
電業自由化 人人可開電廠
一般用戶還是只能使用台電發的電。而台電也會收取費用來維護電網。

小弟不覺得備用容量跟備轉容量會是大問題;
當然,民營化之後業者當然希望發出剛剛好夠用的電力就好,1W都不要浪費。但是,就跟電信寬頻一樣,如果使用這家發電廠商的電,卻常常發生供電不足的問題,這家發電廠商理論上自然會被淘汰。
往好的方面想,市場會往優質供電的廠商靠過去,市場法則會淘汰劣質供電的廠商;
往壞的方面想,各家業者掌握發電命脈,台灣供電需求又不會大幅度增加,何況蓋一座新的電廠不是兩三年的事情,還要熬過一堆抗爭、評估。我何必花大錢建置新的發電廠。最後大家一起爛。

另外,民營業者如何發電也是問題。
民營業者不可能蓋核能電廠、水力發電廠。
在商言商,最便宜的發電方式就是燃煤,最容易儲存的燃料也是煤炭。
天然氣發電廠跟燃煤發電廠該如何分配?

目前我看不到電力民營化之後,人民可以用到更便宜的電;只看到各企業對著台電的燃煤發電廠流口水...
以進化史來看,膝蓋是不著地的,可為何1450總是跪著說話?

budinx wrote:
'至於各界關注,電...(恕刪)


懶人包PTT很多,完全源自於集廢話、謊話、神話於一體的非核家園報告書

至於電網震盪

我這樣說吧

你舉台灣的例子是線路問題

但在國外

最常發生的電網振盪

大多數都是,有人該發多少電卻發不出來,有人正常發電,沒有額外的電應急

幸運的來的急反應的就降載應急,分區限電,不幸的就電網崩潰

民營化的電廠,有義務陪你玩備載發電嗎?

要備載多少?

Tom_Deng wrote:
懶人包PTT很多,完全源自於集廢話、謊話、神話於一體的非核家園報告書
至於電網震盪
我這樣說吧
你舉台灣的例子是線路問題
但在國外
最常發生的電網振盪
大多數都是,有人該發多少電卻發不出來,有人正常發電,沒有額外的電應急
幸運的來的急反應的就降載應急,分區限電,不幸的就電網崩潰
民營化的電廠,有義務陪你玩備載發電嗎?
要備載多少?



就容量不足跳電

扯什麼電網震盪?

不要不懂裝懂




歷史上比較知名的電網崩潰,都是輸配線路故障造成的

1996北美大停電
1999台灣729大停電
2003美加大停電
2003義大利大停電
2005俄羅斯大停電
2006歐洲大停電
2012印度大停電

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