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x00622001 wrote:
是這台車子那個鈑金，本來就很容易生鏽了，的確和更換玻璃無關，這種鈑金尤其是有動過火的，就算 烤漆
一段時間後，也會生鏽；這個就是我說的金屬材質本身的問題。要不然，國外的車子，尤其歐洲的，金屬材質
比台灣的這種好，人家還要做全車鍍鋅了，這些基本功夫，絕對不是花點小錢就可以包山包海的。
我是說實話實說，如果有得罪之處尚請見諒。
感謝您的指教，容我說明：
1.此車沒有大撞擊過，A柱從沒有鈑金過更沒有接過！至於烤漆就是鳳山本田換玻璃那回全車烤漆，如果烤漆算是動過火，那只要烤漆過的車都應該會過一段時間就會生鏽！那我想以後大家要烤漆都需要三思因為烤漆過後就會開始生鏽。
至於您說的金屬材質問題，這我個人只能說Honda車的金屬材質不好囉！以後大家買車對於Honda車的金屬材質都要小心，這是企業形象問題啦。
以喜美這車系來說很多k6、k8在道路上正常使用的車輛數還不少，如果可以的話應該可以建議Honda本田日後這些車烤漆都不要接單了，因為就算烤漆也會生鏽。
至於您說的包山包海的小錢，這是您個人見解，今天對於我來說，即使是一顆螺絲這類小錢小事情如果沒弄好，就是不該，與花大錢花大錢無關，如果依造您的論調，大錢可以得到好的施工品質，難道花小錢就是隨便施工嗎？
x00622001 wrote:
就像在日本，五年的汽車，他們覺得使用年限已經是夠久了，在台灣，平均使用年限比日本廠長很多。
這就是所謂的認知不同，如果花一點小錢，就要車廠包山包海，那麼就可以用這種方法，就不用全車鍍鋅了
不是嗎？天底下，每個人都會算....
加上台灣的爛鋼材，最後一定會生鏽。
在台灣路上很多超過五年的車在跑，並未看到您所謂的年限已到這說法，只要保養得當，超過五年還很好用，現在不景氣下基於全球倡導的環保與節能，超過五年的車如果能善加利用不是很贊嗎？一部新車的生產所需要的耗能不少吧！
或是您認為Honda車超過五年使用者都需要有心理準備就是大限已到！這論調會讓有些買車想長期持有的人排除掉Honda這品牌吧！
至於您說的台灣爛鋼材，各廠國產車大部分都是使用台灣鋼材，並非每部車都像我車下場吧！且我個人不認為台灣鋼材有多爛！
x00622001 wrote:
我相信，找第三者來仲裁，對車廠不一定不利，不然你可以走這條路試試看，如果萬一輸了，你也心服口服
這就好像國外的貿易糾紛，商務仲裁的機構一樣，大家都沒話說。
如果你不能接受車廠最後的條件，那就找仲裁吧！
我沒有反對找仲裁，且仲裁的要求是我主動向蘇廠長提出的！但是在這之前我要儘量讓多數人知道這事情，車在鳳山本田已經超過一個月了如繼續拖延下去，接下來的計畫我會請平面記者來看看，再來請民代與媒體也來看看。對於我個人的損失就是這段時間車輛無法使用；但如果鳳山本田堅持他們完全無責與完全無錯，這對於Honda的商譽是會有影響的，重要的是只要網民在網路上搜尋有關"本田、HONDA、台本、鈑金烤漆、漏水"都會找到這些文章，這是長期影響的。
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文章編號：7152346
7720 wrote:
照片上生銹的地方是擋風玻璃安裝(黏著)位置的上方及旁邊，與擋風玻璃並無接觸，一般更換擋風玻璃不太會傷到此處的烤漆(施工不良，有的是用美工刀將玻璃與橡皮環圈割離(玻璃與鈑金之間有橡皮環圈)可能會割到烤漆，但不致於有如此大面積，不知此車擋風玻璃上緣及A柱的鈑金是否曾有受損鈑烤過，或是車主先前擋風玻璃破損時(假設受撞擊破裂)，是否擋風玻璃上緣及A柱的鈑金也有受損，如果此處鈑金有鈑烤過，就容易發生生銹情形，....
感謝指教，容我說明：
這時候就需要說到導水設計了，導水是要把水導出車體，因為再好的鈑金也無法泡水，泡水積水就是注定要鏽蝕，這問題出在施工不當讓上緣長期含水導讓鏽蝕，因為含水先從第一層繡穿，然後水繼續往下層繡蝕。
再次強調這是首次換前擋風玻璃，之前使用的數年間從未曾漏水過，A柱未受損也未鈑金過，且當初卸下前擋玻璃要安裝新前擋風玻璃之前，清除殘膠後整個框架都是完整無鏽的且原烤漆完整無損的。
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文章編號：7152447
gogoid wrote:
我支持樓主可能太苛刻了
五年車，除非進口號稱全車鍍鋅12年不生鏽保固，才有可能
再者看圖片都有經過打磨，只要是鐵不用幾分鐘就會開始生鏽
縱使你有噴漆沒經過表面磷酸或者其他表面處理也會生鏽，
如果防鏽有這麼簡單很多車廠早就可以做得很好了
有空多走走「殺肉場」 看看何謂「名車」 風吹雨打後國產車都很慘
某些進口車確實部分全車防鏽縱使為車禍車，看生鏽狀況也很輕微
有烤漆不代表就不會生鏽，金屬表面處理不是作假的
雖然有防水膠保護前檔，但是水是很厲害的流體，也會滲透01
換過前檔要去除膠，部分技師用磨的，自然本質不佳的板金就會生鏽了
感謝指教
苛刻與否是關個人感覺，這我沒意見，但是多數的回文聲援者並不全然認為這是苛刻事件吧！
我同意您的論點是所有的條件都會回歸HONDA本田，所有廠牌車都有烤漆兼防鏽，防鏽這的確不簡單但是市面上的車並不全然都這樣不堪使用，本田車是不如他牌車所以才較會鏽蝕，是這樣嗎？我想只要是車在外面跑都會面臨風吹雨打日曬等，大家條件均等的，我不相信本田車輸給他牌甚多！
gogoid wrote:
看圖片都有經過打磨，只要是鐵不用幾分鐘就會開始生鏽.....
這我不清楚，這所有施工都是鳳山本田作的，如果有打磨過也是鳳山本田視需要所做的吧！
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文章編號：7152448
現在的Honda車的金屬材質和三陽喜美那個年代互相比較的話，應該有改善；不過對我來說已經太遲了，我不會再買Honda
的車子了，純粹是個人「起毛質」的問題。
至於你所說的：「以喜美這車系來說很多k6、k8在道路上正常使用的車輛數還不了 ...」
有沒有車庫，差別很多；還有，在北部，在南部差別很多；每一種使用情況不能一概而論之。但是，
「在三陽喜美那個年代，Honda所用的汽車鋼板真的不是普通的爛」這句話時不爭的事實，可受公評，不是嗎？
「如果依造您的論調，大錢可以得到好的施工品質，難道花小錢就是隨便施工嗎？ ...」這個你就誤會我的意思了
我的意思是說，汽車的一些東西，如果他設定的水準是這樣，出場之後，就算車主花大錢很難去改變事實；防鏽這種東西更是如此
因為，他和所選擇的鋼板材質有關，防鏽的方法有關。事後你就算花大錢，也不可能得到很好的最後的施工品質 ...何況是花小錢！
「至於您說的台灣爛鋼材，各廠國產車大部分都是使用台灣鋼材 ...且我個人不認為台灣鋼材有多爛！ ...」這是我們的認知不同，
我說過了，好的鋼材，沒有那麼快容易生鏽，（就好像潛水艇用的鋼板）再加上良好的防鏽處理，纔可以造就出優秀的防鏽品質。
或許你今天把車子牽到中華賓士去處理，可能會比較滿意一點，不過，所花的錢，你能接受？
話說回來，中華賓士，在處理程序上會比較嚴謹，但是他們敢保證這個爛喜美的鋼材，就不會生鏽了？我想他們絕對不敢！
「我沒有反對找仲裁，且仲裁的要求是我主動向蘇廠長提出的！ ...」如果樓主是明理之人，那麼追求真理我想是大家共同的想法
那麼不妨就找第三者來仲裁，俗話說，求財不求氣，求氣不求財，如果所為了是一個理字，那麼不妨就交付仲裁，讓高雄鳳山的
三陽喜美心服口服，不管什麼結果，自己也心服口服，不是嗎？
「1.此車沒有大撞擊過，A柱子從沒有鈑金過更沒有接過！至於烤漆就是鳳山本田換玻璃那回全車烤漆 ...」可是從照片可以看到
補土的痕跡，如果真的按照樓主所說的，只有更換玻璃，那麼鳳山本田斷然不可能去補土 ...事實會說話，就算要全車烤漆那個地方
也不用補土 ...。
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文章編號：7152549
sam593131 wrote:
從照片上看整個前檔邊框都有補土的打磨的殘留物.這應該是發生事故板金過了.板金過火的鋼板本來就容易生鏽因為已(退鋼).尤其是常接觸水氣的前檔周邊.叫大羅神仙來也沒用.勸樓主車輛年事已高.要不就防銹處理做厚一點.板金補平一些.看能撐多久就多久.或直接換車將舊車賣了.眼不見為淨
說實在的如果叫專業的第3者鑑定.我想你應該沒什麼贏面啦.你以為台本方面會頃向第3者仲裁.難到他們內部沒有評估過嗎?
感謝指教：
這部車的A柱從沒受損過，A柱子從沒鈑金烤漆過。所有您看到的施工都是鳳山本田所作的，為何會有那些痕跡，這我不清楚...
第三者鑑定之預判，我想台灣本田與您想法不同，參考之前
台灣本田張先生表示：
1.無法模擬板金生銹過程，無法判定是否施工不當。
2.無從認定鳳山本田是有有責任，但是也無法說鳳山本田完全沒有責任。
如果台灣本田認為他們都無責，就不可能理我啦，就不可能無償幫我修復啦，現在的關鍵點是鳳山鐵定會修，但修復到何程度？與修復後之保固上有分歧！
那天會談時候我有主動告知台灣本田與鳳山本田如果有需要，不排除以訴訟來進行....，我連訴訟都願意提起了，洽消保官當然願意接受！
但是如果星期一(7/21)，台灣本田與鳳山本田提出提出大家可以同意的回應，大家就不用這樣麻煩了！
會談那天我是有讓步，是鳳山本田堅持踩死條件的，我是希望大家都還有轉圜餘地的！大家也都願意給彼此機會的。
以上只是說明我並非打死不退，但是如果鳳山本田堅持踩死條件，我會努力維護自身權益！
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文章編號：7158641
x00622001 wrote:
....可是從照片可以看到
補土的痕跡，如果真的按照樓主所說的，只有更換玻璃，那麼鳳山本田斷然不可能去補土 ...事實會說話，就算要全車烤漆那個地方也不用補土 ...。.(恕刪)
這部車A柱之前確實沒有鈑烤過，這點可以全家大小性命來擔保我話的真實性，這些補土的痕跡為何會出現，這我不清楚，這部車漏水後送給鳳山本田後，鳳山本田通知我去看車時候，我就攜帶相機過去拍照了。
話又說回來，鳳山本田不是笨蛋啦！如果這些是鈑烤過，鳳山本田也是不會理我啦！也就是說如果這是舊傷了，鳳山本田當然會推諉掉，且一定會在那回烤漆兼換裝前檔玻璃時候告知車主這狀況。
每位換裝玻璃的施工者施工前如果看到有舊傷、或是有鏽蝕，這施工者定會告訴車主這車日後有問題的，因為一定會繼續鏽蝕漏水，這些後來的施工者也不願擔這整責任以免日後爭議。
有興趣的人可以走訪、電訪坊間換裝擋風玻璃商家，並請他們來看看這篇文章....
如有錯，請繼續指教，謝謝，再次感謝各位，讓我補充越來越清楚。
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