蘇花高速公路or蘇花替代道路??

b2021111 wrote:
我覺得蘇花高不是很需...(恕刪)



如果你住再花蓮一家大小
7人好了
開一台休旅車回台北
油錢來回大約2張不到 ( 包含在台北玩 )

坐火車 300好了 300x7=2100 來回等於4200
去到台北再繼續坐車
那你家錢多嗎?
2張可以解決的事情 變成到回家要花到7、8張
如果坐飛機 你以為大家都是有錢人?




我再請問你一個智障的問題
蘇花公路非常難走
走過的人都知道

在山洞裡、直路順順的開
和在山路上 一路費力的開
請問哪一個污染嚴重
光油耗可以差3倍以上


蘇花公路的岩壁根本就是挖在山腳下
山坍方的時候往哪坍?
絕對是往山腳坍
許多不幸就是這樣造成的

說難聽一點
你想被壓死在石頭下嗎
如果不想就麥哭貝


別忘了 花蓮有個和平火力發電廠
一年的汙染量是蘇花公路所有車加起來的220倍
蘇花開通 火力發電廠的汙染絕對會比蘇花高 污染嚴重500倍以上
環評不會過
是因為慈x那個妖尼姑在哭貝
蘇花公路預定地 很多年前就規劃好的東西
慈x就故意蓋在那邊
因為她叫人捐地 拿來蓋學校
就把那些當作他的財產
然後慈x 利用宗教的力量 吸收很多人
慈x不爽給過 就一定過不了


花蓮人都知道的事啦
別以為慈x是個好東西
花蓮人都看不起那堆垃圾




不爽可以不要回我文。
環評委員真的懂嗎?

他們懂為了討生活的司機~每天開著車在蘇花上的感受嗎?

難道不能把決定權交給用路人決定~而不是由一些常坐在辦公室裡"辦公"口中說著愛地球愛台灣的人給否決掉

大家都在談環保~多少人真正去落實~達官顯貴能落實的有多少人?

不過話說回來~我乃一個小小微不足道的'民~怎麼做可能也比不上"高"官打個喷涕吧

freemanman wrote:
難道不能把決定權交給用路人決定~而不是由一些常坐在辦公室裡"辦公"口中說著愛地球愛台灣的人給否決掉
所以呢?請討生活的司機去當環保署長嗎?由他們來負責當全國開發案的環評委員嗎?
又要重蹈幾十年前拼經濟不顧環境的做法嗎?
一定要先破壞後,再來一次嚴重水土流失才有權力談環保嗎?

有人一直在說西部開發很多,那西部過去的過度開發造成的環境問題
東部也想一併蓋括承受嗎?還是以為開挖公路就只會有好處,不可能有壞處?
最簡單的例子就是花蓮大門口的砂石廠、水泥廠、發電廠
這些也是經濟建設吧,帶來的汙染與破壞難道還是視而不見嗎?

西部的開發就是因為缺乏環境保護,之前賺的錢,變成後代子孫要負責還給大自然
東部即使要開發,又為何無法記取西部過度開發的教訓
選擇對環境負擔最小的方式開發,才能保護目前全國僅有的自然生態優勢
保留原有的自然環境的觀光優勢,再尋求適當的經濟活動開發
才是比寄望於一個虛無飄渺的高速公路帶來的經濟更具有前瞻與建設性
一個中文,各自表述
蘇花高or蘇花替似乎已經成為發展東部的唯一選擇了

這就是台灣人悲哀的地方 政府給你什麼就選什麼
就像選舉只能從兩個爛的當種選擇一個比較不爛的 何時有說兩者皆不的權力
而從來也沒聽政府提出或宣導別的方案過 或許其他選項內部自己就排除了

之前訴求的是"一條讓花蓮人平安回到家"安全回家的路就只有一條嗎??這本人還蠻質疑的
我想其他諸如鐵路 航空 海運 甚至於蘇花高或蘇花替的評估 涉及專業 沒人能說好或不好
但至少在提任何方案前 也應同時告訴我們 鐵路 航空 海運運輸出了什麼問題 針對這些問題有哪解解決方式
還有目前的台九道路交通有何改善方法 而就返家離家的運量需要一條蘇花高或蘇花替來承載(實令人質疑)
其實只能說普羅大眾能知道的資訊實在太少了

另一點就發展觀光而言 蘇花高或蘇花替的運量(除了返家與離家之外)是否就花東地區提供觀光的承載量所能承擔
只是一味的告訴花東人 蓋了就會好 其實整個基礎是很薄弱的
光想到便利的墾丁與清境地區 假日的遊客量實在令人不敢領教 而其帶來的負面的效益 我想很多人都有同感
個人覺得蓋一條公路很快 花錢的速度也很快 但它正面與反面的效益都有 我想任何事情不會是樣樣好的

而這東西已經爭議很久了 且正反意見相當極端 專業的問題也並非一般人能理解
但個人認為基本的原則是 若今天進餐廳只有滷肉飯吃 那就只能選擇滷肉飯
假如今天去餐廳吃飯 業者能端出的滷肉飯 雞排飯 排骨飯 甚至鰻魚飯 我想就不一定非得吃滷肉飯不可
ptx wrote:
所以呢?請討生活的司...(恕刪)


所以說
你認為跑蘇花公路污染會比走隧道汙染還嚴重嗎?
請你自己去跑一趟再來嘴砲

西部蓋了3條有問過我們東部人嗎?
我們光要一條安全的路就在那邊枯么
不爽可以不要回我文。
xm55 wrote:
蘇花高or蘇花替似乎...(恕刪)



你可以花錢讓我們全家一起出門嗎?
一家大小7人的來回火車票
光這些就幾千了

自己開一台休旅車上去來回油錢+玩都還不用2千
光坐個火車來回就要多少錢了
到了點之後再坐計程車嗎?
還是提著大包小包坐公車?
這些錢你要出嗎?


北中南有那麼多替代道路為什麼一定要高速公路
南部最誇張
有3條 平常真的有那麼多車嗎?
沒有吧
為什麼蓋那麼多呢? 用量最大的時候就是節慶
而且還不是塞暴 根本就是空空的
那種量 我看1、2條就可以解決了吧
為什麼要3條

東部人看你們就是很羨慕有一條順暢的路可以走
而且不會有落石 整條路不見 回不了家這些情況
你們都可以一路暢通
為什麼東部人不行
仔細看一下高速公路
有時候也不過幾台車在開而已
蘇花公路的車老實講 不少台啦
每當節慶你有沒有看過?
8x公里的山路 一路無間斷的堵車
之前還沒有北宜高的時候狀況更好玩
從南下濱海 北宜 堵到下花蓮
從花蓮回到台北至少10 ~ 13小時


東部人都是垃圾嗎?
只有你們北中南的人才是人
你們才有資格有高速公路?
每次走蘇花你就要有被落石砸中的準備
家人開過去 你就要祈求一路平安不出事
你能體會嗎?
你有家人死在蘇花公路過嗎?
沒有就少在那邊講歪理
不爽可以不要回我文。
有那麼漂亮又免費的太平洋可以用,幹嘛不用,真是奇怪
怎麼還是老是喜歡用車,一部車滿載消耗的能源,就不少了嗎?

好吧,就算蘇花公路的汙染大於蘇花高,那開山挖洞的,究竟我們還要留什麼給後代?
在下實在不解,
公共交通其實才是最合乎效益的
坐船,開闢海上交通與旅遊,才是王道
無論怎樣都 Made in Taiwan

skyline318018 wrote:
東部人看你們就是很羨慕有一條順暢的路可以走
而且不會有落石 整條路不見 回不了家這些情況
你們都可以一路暢通
單純看你這句話,我可以了解你要的是什麼
但是你卻不知道為什麼做不到這個結果
會有落石的問題,是因為道路通過的地區的地質而導致
難道西部的高速公路都是硬要開挖斷層地帶嗎?
東西部的地質環境原本就有差異,有沒有落石跟高速公路並沒有關係
高公局也沒有保證蘇花高絕對不受落石坍方的影響吧

所以我覺得,你要的目標,大家都會認同
但是你要的方法,卻並不見得是正確的
當你選擇的方法錯誤,就很難到達你要的目標

最後,想討論就別罵人
如果不想討論只想發洩情緒,請找心理師
一個中文,各自表述
放心
一定會開工
年底就會審
至於名稱問題
叫蘇花高會引起反對
就叫它蘇花小徑吧
b10520tw wrote:
放心一定會開工年底就...(恕刪)

竟然取名為"小徑"...那就不應該比蘇花公路來的寬
看來只要一個汽車的寬度就夠了
您說是吧..
請勿購買韓國品牌,買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝,買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀
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