這樣的空間夠放B&W 802 D3嗎?

upsir wrote:
PS有的兩聲道連喇吧的時間差都沒搞定要好聽......

時間差這個我很有感,我的舊環擴是Pioneer 的,有full band phase control 功能,一開啟聲音明顯更清晰,接環擴時EQ可以不開,但這個一定要開。可惜現在用Denon的沒這個功能。

ldw406 wrote:
時間差這個我很有感...(恕刪)


這算是PIONEER比較優秀的功能、這也算是拜數位科技之賜才能有如此的功能!日後很多設備應該也會加入。
ldw406 wrote:
就算是大型喇叭也要設成小嗎?我的左右喇叭低頻到30Hz,我把它們設成large,超低音的增益照奧德賽量的沒改,但設成LFE + MAIN,分頻點設在40Hz(中間與環繞聲道的分頻點則設在80Hz)。

會這樣設是因為我覺得左右喇叭本身雖然低頻不低,但量感很夠,不讓它的低頻發聲有點可惜,所以設成large,30Hz以下再由超低音來補。目前整體低音聽起來還算舒服,不過不知道會不會造成其他問題

是的, 即使是落地喇叭也要設成小. 所以這就是為何書架喇叭加重低音是比較 "錢花在刀口上" 的選項.

主喇叭低頻延伸到30Hz是-3dB,-6dB還是-10dB? 更不用說很多廠牌都會灌水... 若是低頻延伸+/-3dB是30Hz, 有一種做法是分頻點設高10Hz, 也就是40Hz以上.

我本來的主喇叭和中置低頻延伸都很好, 奧德賽也是偵測判定為大, 我照樣設成小. 連我的環繞延伸都有到 50Hz 以下, 但我所有喇叭的分頻點都是設80Hz.

主喇叭低頻延伸效率再怎麼強也沒有專門負責低頻的重低音強. 主喇叭延伸好, 還要配上大功率的擴大機低頻才會推得好. 大功率擴大機每聲道有幾瓦? 像樣的重低音隨隨便便就 500瓦以上. 低頻很吃功率的, 就讓喇叭和擴大機只負責分頻點以上吧.

LFE + Main 是 double bass 的做法. 一般是設成 LFE.
Puff Daddy wrote:
是的, 即使是落地...(恕刪)


我同意Puff Daddy的做法.

基本上,如果有裝重低音,那主喇叭不管大小一律都設為小, 讓重低音去專門負責超低音. 如果沒有加裝重低音,那主喇叭才設為大.

主要原因是超低音其實要消耗上不少電流的強大功率,如果你設為大,讓主喇叭也去努力超低音的發聲,那會增加擴大機的推力負擔,增加了失真比,連帶造成主喇叭的中高音表現不佳. 因此,把80Hz以下的低音完全交給重低音,把80Hz以上的音頻交給主喇叭,這樣會減少對擴大機的功率需求,失真率會降低,相對中高音也會比較有好聲.
Puff Daddy wrote:
主喇叭低頻延伸到30Hz是 -3dB, -6dB 還是 -10dB? 更不用說很多廠牌都會灌水... 若是低頻延伸 +/-3dB 是 30Hz, 有一種做法是分頻點設高 10Hz, 也就是 40Hz以上.

我本來的主喇叭和中置低頻延伸都很好, 奧德賽也是偵測判定為大, 我照樣設成小. 我所有聲道的延伸都有到 50Hz 以下, 但我分頻點都是設在80Hz.

主喇叭低頻延伸效率再怎麼強也沒有專門負責低頻的重低音強. 主喇叭延伸好, 還要配上大功率的擴大機低頻才會推得好. 大功率擴大機每聲道有幾瓦? 像樣的重低音隨隨便便就 500瓦以上. 低頻很吃功率的, 就讓喇叭和擴大機只負責分頻點以上吧.

LFE + Main 是 double bass 的做法. 一般是設成 LFE.

感謝各位的回覆,讓我重新審視目前的設定

我再確認了一下主喇叭的低頻數據,是28Hz +/-3dB,另外它是主動式喇叭,所以不會吃掉環擴的功率,本身各有2個9.5吋低音單體,分別由300w AB類功放推動,等於共有4個低音單體總計1200w推力(有沒有灌水就不知道了,不過聽起來量感很足,而且很有餘裕的感覺);超低音喇叭則是20Hz +/- 3dB,1個12吋單體,250w~300w推力(和Puff大的怪獸級超低音完不能比啊)。以上的規格,讓我希望主喇叭也可以發出30Hz~80Hz的低音。

至於LFE+main,原本是希望主喇叭和超低音能同時發出30Hz~40Hz的低音(分頻點設在40Hz),但我現在才想到這樣也會讓中置和環繞自己發出低音(難怪我才不會覺得奧德賽把超低音增益設太低?),所以還是設回LFE就好了,然後主喇叭依您的建議改為small,分頻點維持在40Hz看看。說到這個,我以前的環擴,所有的聲道只能設成同樣的分頻點,4400H可以分開設定不同聲道的分頻點,還滿不賴的^^
LFE + Main integra dtc 9.8的做法....


您的幾個問題可以作為一個主題:添加超低音喇叭和運用room correction/EQ怎樣才能保留喇叭的本性並擺平空間效應做怪。

Dirac有上限500Hz的版本,拜許多專家的分享和努力,很多玩家已經知道500Hz以上幾乎用不著room correction/EQ,即使是convolution/deconvolution FIR也會在500或1000Hz以上改變喇叭的特性而不是修正空間效應引起的錯誤,而且越高的頻率被修改,有效的聆聽範圍越小,甚至遠小於兩個耳朵的距離。(眾多玩家聚集力量後是可以發揮主導市場的作用d)

運用room correction/EQ不是作弊的行為,因為操控這類工具只依賴工具比人聰明是不夠的。為了做得更好,我們需要對room correctio/EQ有一些掌控的權力和能力,所以您會需要Audyssey Editor App的。

另外一個建議是既然已經準備好REW,趕快讓它上工吧。您可以檢查room correction前後的差別,頻率響應之外還有時間相關的行為,例如waterfall、decay。如果只有spl圖看到改進是不夠的,從waterfall看到低頻ringing也不見了,問題才算擺平。

接下來是超低音喇叭的運用,有好幾種玩法,比如讓主喇叭與超低音喇叭有明顯的分工或不分工、一個超低音喇叭或數個超低音喇叭。不過這是一個大題目,只簡單說一下用於兩聲道系統、不分工。

這個方式是將主喇叭的低頻輸出也視為超低音喇叭,循序添加1-3顆超低音喇叭。超低音喇叭居於輔助的角色、無「聲」的英雄,類似於等化器,差別是在電聲轉換之後才發揮等化作用。Level、Phase、LPF類似於等化器參數。這個方式不依賴測量,不需要昂貴、高性能、大體積的超低音喇叭。
ldw406 wrote:
有必要加購Audyssey MultEQ Editor嗎?

ldw406 wrote:
會這樣設是因為我覺得左右喇叭本身雖然低頻不低,但量感很夠,不讓它的低頻發聲有點可惜...(恕刪)
Levelzero wrote:
Dirac有上限500Hz的版本,拜許多專家的分享和努力,很多玩家已經知道500Hz以上幾乎用不著room correction/EQ,即使是convolution/deconvolution FIR也會在500或1000Hz以上改變喇叭的特性而不是修正空間效應引起的錯誤,而且越高的頻率被修改,有效的聆聽範圍越小,甚至遠小於兩個耳朵的距離。(眾多玩家聚集力量後是可以發揮主導市場的作用d)

這麼重要的觀念我到現在才知道!難怪我以前只要把環擴自動偵測的EQ打開就覺得聲音怪怪的,索性都不開EQ,現在終於知道原因了。

Levelzero wrote:運用room correction/EQ不是作弊的行為,因為操控這類工具只依賴工具比人聰明是不夠的。為了做得更好,我們需要對room correctio/EQ有一些掌控的權力和能力,所以您會需要Audyssey Editor App的。

對我個人而言,用"作弊"來形容room correction/EQ,不是貶抑,而是推崇哦(強大到像作弊一樣的意思),我一直覺得它們應該很好,只是我個人一直沒有深入去嘗試與了解,就像您說的,是使用者的問題,不是工具的問題。我會去購買Audyssey Editor App的!

Levelzero wrote:另外一個建議是既然已經準備好REW,趕快讓它上工吧。您可以檢查room correction前後的差別,頻率響應之外還有時間相關的行為,例如waterfall、decay。如果只有spl圖看到改進是不夠的,從waterfall看到低頻ringing也不見了,問題才算擺平。

我也很想儘快在新家使用REW,不過反覆量測與調整需要比較長的"安靜"時間,得趁老婆不在家時才行,不然一直要她別發出聲音,她會跟我翻臉,問題是我們的工作與休息時間非常一致,很難遇到她不在家的時間...

Levelzero wrote:這個方式是將主喇叭的低頻輸出也視為超低音喇叭,循序添加1-3顆超低音喇叭。超低音喇叭居於輔助的角色、無「聲」的英雄,類似於等化器,差別是在電聲轉換之後才發揮等化作用。Level、Phase、LPF類似於等化器參數。這個方式不依賴測量,不需要昂貴、高性能、大體積的超低音喇叭。

「把超低音當等化器用」看起來很適合我們家既有的器材呢!我會朝這個方向嘗試的。

感謝Levelzero大以上的提點
我以前用軟體掃過,大部分電影錄音是每一聲道都是全頻率的,所以對玩美主義者來說,每一個聲道都設為大,重低音直通設LFE是最純的,先用這個,如果不滿意,再來調整。
Antus wrote:
大部分電影錄音是每一聲道都是全頻率的,所以對玩美主義者來說,每一個聲道都設為大,重低音直通設LFE是最純的

這比較適合每一聲道都有全頻喇叭與獨立後級吧,不然光靠小書架和一台環擴,感覺會軟腳。
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