我不想住豪宅,但為何是豪宅價??

木工工會
2014-02-15 08:08 #84

不論是以上幾位的設計..其重點費用在餘設計費..
當然..如果每個設計師也能要到他們幾位的設計費..
我相信也沒人想要搞工程承包..
把這些時間拿來在圖畫的利潤遠比工程承包來的高..

在一點..不論哪個設計師..誰願意摸摸良心的出來說..
工程承包我一點利潤都沒有..
今天跟業主的估價是天花板一坪4800
我這麼說好了..看有沒有工班願意站出來回答.
有做過設計師的案子的工班..
以一般複合式天花板..價位最高拿到多少..
依我個人的施工經驗..一坪有3700就算很好了
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木工工會
2013-09-03 19:03 #10

老實說..估價單是給業主看的..
你拿到這來問大家..當然也沒有一定的價碼..
以天花板一坪4000來看好了..
可能會有很多人覺得..4000賺很大又或者怎麼樣..
但這些在幫你審價的人..他們是施工人員嗎..
4000的標準從哪來..天花板樣式複雜嗎..什麼都沒看到..怎麼算貴..
複合式天花板..每個人都能估價..但有多少人知道..
複合式天花板可以從每坪3500~每坪12000都有的價位..
4000算貴嗎..不盡然..

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幾個月前說複合式天花板可以從3500~12000都屬正常

現在就說4800算很貴...如你回應沒看到東西怎麼算貴...

我本來就不是專業~但至少不會前後不一......

我也沒有認為150萬很大~但不好意思~我們只是市井小民~至少會很在乎我們的金錢~

您大錢賺習慣了~不會了解的~
我也覺得很奇怪
他可以說出120萬的櫃子
為什麼覺得不會有4800的天花板
木工工會 wrote:
那還可是真歹勢..我做過的設計師..除春雨設計之外..
配合過的設計師零零總總至少超過40人..
說六成沒報稅還是客氣了..不然你大可問問版上個人設計師..有報稅的有多少嘛..

大大這樣表示的意思是....你很厲害?
很多設計師都要靠你?

春雨設計很有名?我真的不清楚!你的意思他也逃漏稅?

所以跟你配合的設計師有超過40人~但也超過六成的案子逃漏稅!

恩.....國稅局應該要約談一下您這位大老闆~順便查查你所謂的"春雨設計"
你代表的是木工工會嗎?




天色灰暗 wrote:

老實說..估價單是給業主看的..
你拿到這來問大家..當然也沒有一定的價碼..
以天花板一坪4000來看好了..
可能會有很多人覺得..4000賺很大又或者怎麼樣..
但這些在幫你審價的人..他們是施工人員嗎..
4000的標準從哪來..天花板樣式複雜嗎..什麼都沒看到..怎麼算貴..
複合式天花板..每個人都能估價..但有多少人知道..
複合式天花板可以從每坪3500~每坪12000都有的價位..
4000算貴嗎..不盡然..
---------------------------------------------------------
幾個月前說複合式天花板可以從3500~12000都屬正常

現在就說4800算很貴...如你回應沒看到東西怎麼算貴...

我本來就不是專業~但至少不會前後不一......

我也沒有認為150萬很大~但不好意思~我們只是市井小民~至少會很在乎我們的金錢~

您大錢賺習慣了~不會了解的~


我哪一個字有提到設計師的價碼很貴..
我從頭到尾只有說承包價及發包價..
我認為設計師承包工程不應收取監工費..
你自己承包工程本來就有義務做好他..
就像建設公司發二包發三包給下遊..
建設公司要求品管..所以有工地主任乙職..他就是處理工地的大小事..
建設公司有因為蓋房子在另請監工來監督工程嗎..
承包有效控管自己的施工品質不是很正常嗎..為何還需要監工費這筆費用..
我從頭到尾也說..設計師收設計費合理..收監工費也合理..
但重點是工程不是由設計師自行發包..
設計師監督工程有無偷工減料..是否有誤差..設計監工本來就是他們的強項..
如果在接觸承發包..你希望設計師監什麼工..
從頭到尾都是設計師在處理..就算設計師說要偷工要減料..反正監工都是他..有何不可..

silvermumi wrote:
我也覺得很奇怪他可以...(恕刪)


我從頭到尾都沒有說不可以有4800的天花板吧..
還是你眼睛也有問題..如果該看醫生還是及早治療..

火神麒麟 wrote:
大大這樣表示的意思是...(恕刪)


我從沒說我很勵害..在勵害也沒你勵害..
如果要約談..我想應該可以從設計公司做起吧..
逃稅..他們逃的可不比我少..
春雨有沒有很有名..我也不太清楚耶..至少第四台廣告打的很大..
如果你請的動..當然沒問題..盡量查吧..
順便帶動一下看能不能全民報稅..
順便帶動一下工字輩的經濟..很久沒調薪了..
設計內容非常多樣,且房間感覺用了很多木作。
預算不夠的話,應該有很多地方可以review。

像是 油漆工程,陶粒牆工程,窗戶工程,大理石,人造石牆面台面,是否需要全室天花板,木作家俱改現成的。

加加減減可以省不少。

但感覺這樣設計出來的房子一定很讚!


木工工會 wrote:
我從頭到尾都沒有說不可以有4800的天花板吧..
還是你眼睛也有問題..如果該看醫生還是及早治療..


你要不要看看你在84樓寫什麼

木工工會 wrote:
在一點..不論哪個設計師..誰願意摸摸良心的出來說..
工程承包我一點利潤都沒有..
今天跟業主的估價是天花板一坪4800
我這麼說好了..看有沒有工班願意站出來回答.
有做過設計師的案子的工班..
以一般複合式天花板..價位最高拿到多少..
依我個人的施工經驗..一坪有3700就算很好了..在上去根本不用說..
最了不起每坪拿個4000塊..這大概十個有八個設計師不會給..


如果你認為4800的天花板也有人做
又憑什麼認為這個設計師有在賺價差

天色灰暗 wrote:
木工工會

2014...(恕刪)


To 木工工會大大

一直看你苦口婆心的宣導設計師承包工程不應該收監工費?...
我自己是接案設計師
坦白說 你的這個論點 我思考了很久
但因為我本身的角色,多少會有些本位主義
盡可能的希望客觀來思考你說的論點
互相交流討論而已
畢竟有些做法都是行之多年
當然合理與否 這是個公開的論壇
本來就會有正反合不同角度的發言

整個討論串也牽扯到統包
我不太清楚到底市場上的統包 到底監工是如何思考
我自己承包的工程
基本上各工種 進退場我一定要到 協調工程
期間也是要至少兩三天去一次
而且以上都還是使用自己配合過熟悉的工班
這只是個人的工作方法

若一般市場上的統包也都是做到這個程度
那的確是蠻用心的
這個疑問還須木工工會大大提供意見
或其他業主端有發包給統包的可以說說

我的結論:
監工費就是一個名目,其實設計師也可以不用寫這一條
但把希望的利潤放到各工程細目中
這是以總價金角度來思考 不過估價單怎麼列 本來就沒有硬性規定

我試圖用一些相關概念來做聯想
我想到的是 餐飲行業
一般路邊小吃攤吃多少錢 就付多少錢
某些餐廳 吃飯完 要收一成服務費

我比較用這個角度思考監工費這個項目
設計師收的監工費 也就等同某些餐廳收的服務費
或許 木工工會大大 就不用這麼拘泥於字眼上的爭論
畢竟 業主自己可以選擇 不願意給人家監工費 就不要去找設計師
而非一直在爭論說 設計師不可以收監工費

畢竟 同樣邏輯 難道要爭論說 那些餐廳不能收服務費
因為本來做吃的 就是要把客人服務好 怎麼了收了餐費 又要收服務費
我想 這個道理 應該很容易理解

並沒有要以這個角度去說服不同意的人
畢竟市場本來就是自由的

就好像 我自己考了工程及設計兩張國家乙級證照
但 市場上沒有任何證照 也可以接案
我也覺得很不公平 但又何奈
這的確是市場現況 我只是個小咖 改變不了市場
只是希望業主還是能夠找有證照的設計師或統包
會有一定保障
當然還是要配合觀察對方的執業經歷與實務經驗




就如前幾樓有大大提到,就憑一張平面圖,幾張估價單大家就可以神成這樣
說設計師賺很大,天花板、立面圖都沒看到,就先斷定
事情很簡單,版大預算只有150萬,卻沒先告知設計師
設計師畫了一套滿漢大餐,版大卻說只出得起牛肉麵的錢,事前溝通沒做好
有多少錢做多少事,幾乎整間翻修預算只有150W我看做基礎工程再買些家具差不多
而且版大說五年前前一手有裝修過,辦公室和住家用途不同,需求本來就會不同
不然版大可以鋁窗、地板、門、隔間、天花板都不用拆阿!凡正五年前裝修過還很新
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