假如劉備有聽勸 不發兵攻打東吳 蜀有機會一統天下嗎??

kenyeh99 wrote:
+1劉備早年的對手是...(恕刪)


劉備最厲害的不在打勝仗
在於打敗仗都可以安全脫困
看關羽就不一樣了
曹操打過的敗仗也不少
一個好的將領不只要想著如何贏
更要想著如何輸
rammen8060 wrote:
蜀國伐魏關鍵在荊州....(恕刪)

原本的計劃是孔明留在荊州, 龐統隨劉備入蜀,
因為只有孔明可以壓得住關羽,而且孔明又可以利用自身的關係,打進荊州的文人圈,並且跟東吳合作(通過諸葛謹)!
後來龐統掛點,才讓孔明離開荊州,如果孔明一直留在荊州,那關羽攻打襄陽的時候就不會被人開後門了...

jaywang4 wrote:
原本的計劃是孔明留在...(恕刪)


只有劉備才壓的住吧
kantinger wrote:
只有劉備才壓的住吧...(恕刪)
應該是說劉備在世時
關羽基於尊重劉備
而孔明又表現出讓人心服口服的才幹,不得不服

若劉備早掛,關羽尚存
就不可能被孔明壓的住

只能說入蜀時, 完全是犯了不該有的錯誤
讓龐統騎了白馬, 才被射殺
劉備騎白馬這種消息肯定眾所周知
對方也一定擒賊先擒王, 挑騎白馬的射

白色反差太大,黑色或紅色或棕色或土黃,因在遠處看,又人馬動又塵土揚,不易辨認
A Pink, Hello Venus
kantinger wrote:
只有劉備才壓的住吧...(恕刪)

不,諸葛亮不是壓的住,是制的住,關羽這個人很自大,他需要人家po懶,當初劉備策封五虎上將,關羽還不接受,不屑舉黃忠為伍,後來還是經使者一陣po懶後,才勉為其難的接受,諸葛亮絕對有這個智慧
關羽乃世之虎臣,功多而無罪狀,除之則不足以厭人心,
不除則易世所不能禦,席益厚而將掣撓吾大政,故不惜以荊州之全土,
假手於吳人,以隕關羽之命。非媢之也。一國之柄,無出於二孔;出於二孔,
其所舉雖是,而宰相因以不能齊人心,一法令,則國已分裂矣。雖殺之而疆易侵削,
終不以易內訌。其故事則有蕭何之戮韓信

據說章太炎說的
有人見過原著嗎?

kantinger wrote:
關羽乃世之虎臣,功多...(恕刪)

若是如此,簡直就是兒戲了.
荊州何等重要,孔明不可能不知.
想制住關老爺,劉備一句話就搞定一切.
自古未有權臣在內,而大將能立功於外者

只能說劉備底下缺大奸臣
否則下十二道金牌叫回來
請大奸臣動手就可以了

宋史

方兀朮棄汴去,有書生叩馬曰:「太子毋走,岳少保且退矣。」
兀朮曰:「岳少保以五百騎破吾十萬,京城日夜望其來,何謂可守?」
生曰:「自古未有權臣在內,而大將能立功於外者,岳少保且不免,況欲成功乎?」
兀朮悟,遂留
功多而無罪狀

講的多有學問
所謂人紅招忌
組織中有功的多還有過失的多
除之則不足以厭人心
應該就這種臆測吧

clws wrote:
諸葛亮自己忘了隆中對...(恕刪)

吳蜀若聯盟,蜀出荊州秦川,吳出徐州,也未嘗不可.
東吳不一定非得要襲蜀後門.
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