全面啟動inception的邏輯與規則,整部電影通用無誤,請看過的進來討論,有雷


f8841010 wrote:
我怎麼記得這段是女學生更改路線,因為有傭兵駐守
可能要再看一次吧
反正這片我是買定了(恕刪)


大大給你一點女學生為什麼改變路線的提示

1.第1層化學家能力不足,擋不住傭兵的追擊,要提早把人叫醒。
2.因第1層kick時間提早,導致第2層也要提早準kick。
3.第3層知道要提早kick,整個攻堅堡壘過程被迫縮短只剩1小時,時間算法第一篇有。
4.剩1小時無法攻堅,只好將設計好的捷徑通報主角讓所有人知道。
5.主角既然知道了,老婆也就順理成章出來攪局,殺了小開。

hsun320 wrote:
大大給你一點女學生為什麼改變路線的提示

1.第1層化學家能力不足,擋不住傭兵的追擊,要提早把人叫醒。
2.因第1層kick時間提早,導致第2層也要提早準kick。
3.第3層知道要提早kick,整個攻堅堡壘過程被迫縮短只剩1小時,時間算法第一篇有。
4.剩1小時無法攻堅,只好將設計好的捷徑通報主角讓所有人知道。
5.主角既然知道了,老婆也就順理成章出來攪局,殺了小開。

歐歐~感恩
以父之名
hsun320 wrote:
1.造夢者一定要進入主夢者的夢,才能將已經在自己腦海中設計好的場景,放進主夢者的夢中,機器只是單純連線用。
...(恕刪)


可是依我的記憶女學生一開始是不用上飛機的,而主角也沒有打算要讓她上.
是女學生最後說服主角說她可以對他有幫助,因為她是唯一知道主角老婆的危險的人,
主角最後被說服後才告訴日本人再安排一個機位給女學生.
所以我的推論是造夢者(Architect)本人並不用進入夢境.

還是我記錯了...看來這部dvd是必敗的.
設計夢境的人只需告訴負責做夢的人如何做夢,不必進入夢境
做夢的人,實際上就是守門人,不可再進入下一層
所有參與者,必須透過夢境分享機器來進入做夢人的夢境
因此
第一位做夢人是化學家
第二位做夢人是Cobb的夥伴(抱歉,忘記名字)
第三位做夢人是偽裝師(但是主角讓小開以為是他自己的夢境,進而埋入思想)
第四位做夢人是Cobb
第五為做夢人是Zato

因為在偽裝師的夢境裡,Zato跟小開都死去
Cobb必須利用夢境分享機與小開以及Zato來連線(忘記有無這幕)
在第四層找到小開後,Cobb說Zato還在這層,所以他要去找他,他選擇不要趕在第一層落水前醒來
而是在第一層夢境中溺水死去前的短暫時間來找Zato(只有他跟Zato沒上岸)
所以第五層中Cobb是倒在水面
因此按照劇情結尾來看,Cobb找到Zato並進入他的夢境把他喚醒

全劇沒利用過小開的夢境
不然就無法控制夢境了
http://caf677.pixnet.net/blog

caf677 wrote:
全劇沒利用過小開的夢境
不然就無法控制夢境了


我的認知不太一樣耶.
像一開始日本人夢中夢的例子, 跟第一次教女學生Architect方式的時候.
有說明用的是目標本人的夢境, 只是夢裏的場景是由Architect來建構.

一開始日本人夢中夢, 在第二層夢境快垮的時候就是日本人快醒了, 此時
只有主角跟日本人還在做夢, 而主角是被推倒進水裏才比日本人早醒的.

Architect教學篇主角就有說了, 夢是他自己的, 但是世界是Architect建構的.

這種可能要多看個幾遍才行吧??
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。
bluesystem wrote:
我的認知不太一樣耶....(恕刪)


我記得影片中主角的確是靠這個手法來對目標植入思想
透過經過做夢人造假過的夢境,讓目標相信這就是他的潛意識
包含Mal跟Fisher都是這樣被騙了

作夢人必須也是守門人
他必須是唯一清醒的人
遇到問題時才可以喚醒成員
在那層中負責掩護與電擊的人也正好就是偽裝師

第一層製造綁架的情結,試圖問出密碼,製造有密碼的假象
第二層騙Fisher他已經被某些人綁架,而且跟他老爸的朋友有關,藉機取得他的信任
第三層騙Fihser他已經進入自己夢境,相信真的有密碼這回事情
第四層救人
第五層救人
http://caf677.pixnet.net/blog
caf677 wrote:
設計夢境的人只需告訴負責做夢的人如何做夢,不必進入夢境
做夢的人,實際上就是守門人,不可再進入下一層
所有參與者,必須透過夢境分享機器來進入做夢人的夢境
因此
第一位做夢人是化學家
第二位做夢人是Cobb的夥伴(抱歉,忘記名字)
第三位做夢人是偽裝師(但是主角讓小開以為是他自己的夢境,進而埋入思想)
第四位做夢人是Cobb
第五為做夢人是Zato

因為在偽裝師的夢境裡,Zato跟小開都死去
Cobb必須利用夢境分享機與小開以及Zato來連線(忘記有無這幕)
在第四層找到小開後,Cobb說Zato還在這層,所以他要去找他,他選擇不要趕在第一層落水前醒來
而是在第一層夢境中溺水死去前的短暫時間來找Zato(只有他跟Zato沒上岸)
所以第五層中Cobb是倒在水面
因此按照劇情結尾來看,Cobb找到Zato並進入他的夢境把他喚醒

全劇沒利用過小開的夢境
不然就無法控制夢境了

大大這樣說好像又有點矛盾...
因爲一開始Cobb跟女孩第一次入夢的時候不是有說
只有外來者才會被路人攻擊嗎?
第二位做夢人是Cobb的夥伴的話,那在其他人都睡了,他一個人去布置的時候,
他應該不會被攻擊才對...
還有偽裝師也是吧...
參照一開始Cobb跟女孩第一次入夢的情況,
那應該Cobb是做夢人, 因爲只有女孩被攻擊, 可是女該也有改變夢境的能力.
可見不是做夢人, 也可以改變夢境, 只不過一般人不知道自己在夢中, (如小開)
所以才沒有使用這能力.
而爲甚麼每一層的夢要分別由不同人去"建",
我認爲只是出於分工和專注的考量因爲"建立"過程中不能有一點點的出錯
要一個人同時記住三套設定(包含細節)可能有點困難, 大家同時動"腦"又可能引起混亂和矛盾...
而且也解釋了爲甚Cobb在Sato的夢中會有槍和陀螺
也只有這樣每個人自製的圖騰也才可以發揮作用, 不然你在別人的夢中時上哪找圖騰去?
所以我覺得1~3層的夢都是fisher的, 之後是Cobb的, 再之後是Sato
不知道這樣說合不合理?
kuul wrote:
大大這樣說好像又有點...(恕刪)


兩位都誤會了,我並不是說我想出來的理論
這部片本身就抽掉許多可能導出答案的線索

我只是把所見所得記下來,希望可以幫助一點
當然我也有可能有記錯,所以無法符合各位的理解

因為在做夢人的夢境中隨意改變夢境會驚動潛意識
造成被投射人物追殺,所以一般是不可以隨便在他人夢中改變夢境
http://caf677.pixnet.net/blog
看了很多討論...就一直有個疑問
小開在雪地被主角老婆開槍打死
不是應該回到上一層去
怎麼反而會掉到第四層去給主角救呢?

cans wrote:


可是依我的記憶女...(恕刪)


大大你的記憶是對的
女學生本來是不需上飛機
可是女學生知道主角的秘密後
為了確保大家安全
所以才強制上飛機

造夢者本身就需要豐富的想像力
教授推薦的女學生是最棒的
而其他人各司其職
就缺一個設計場景的造夢者

造夢者設計好場景後
讓所有人知道(除了主角)
甚至將已做好的場景植入代替女學生入侵的人的腦袋(劇情未交代,為推測)
好讓大家在有如迷宮的場景中能輕易脫身

如果女學生可以入侵當然由設計者直接造夢
不然應該會由其他人擔任(能夠入選團隊,別小看其他人的造夢能力)


Maximilian.H wrote:
看了很多討論...就...(恕刪)


因為強效麻藥狀況下,返回上一層需要兩個KICK
請回看樓上第7篇

caf677 wrote:
設計夢境的人只需告訴...(恕刪)


請釐清主角入侵小開夢中的目的
就是要植入讓小開解散公司的想法

舉例
如果我要盜取小開的秘密或者植入想法
都一定要是小開的夢
不然全篇無意義
所以整個1.2.3.4層加上渾沌層
都是小開的
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