新竹輕軌路線圖底定了~

cckm wrote:
那就別開車上台北

支持就不能開車?前面你都回可以了!


愛騎摩托車就不能走路、騎腳踏車或開車嗎?
支持愛吃米飯就不能吃麵包嗎?
愛喝湯就不能吃菜?
喜歡生男,來個女生的就把她棄養嗎?
...........................................
才說到該不讓興建捷運要科學化,怎麼離科學越來越遠?
00ff55aa wrote:
現行規劃的輕軌是計劃(恕刪)


目前六家線竹中以東的載運量以假日觀光客居多,當然也會有當地民眾使用,但對照送審的輕軌紅線,這兩條路線若單以推估的數據來看,我想使用比例上的差距會滿大的。至於如果前瞻計畫的第三或第四期有核定紅線確認要蓋了,那我就不清楚到時竹縣是否有立場或實權去阻止這個建設?(話說這也不是什麼嫌惡設施吧?如果不看交通黑暗期的話…)
mobile3803 wrote:
但總要自給自足吧勞保(恕刪)


公共建設是任何人都有可能使用,當然使用率是要考量的。
軌道運輸提供另一種方法到目的地,原先開車還是可以選擇開車,不互相衝突。
對洽公或外地人來往是友善的建設,不應該是各人不會使用、不方便而排斥。

如高鐵延伸屏東,搭乘人數有可能不如預期,但還是需要蓋,目的是提供任何人另一種方法到目的地。
mobile3803 wrote:
但總要自給自足吧
勞保也不用作到賺錢,但總不能入不敷出吧

不要說新竹,全國甚至全世界,請問那項基礎建設是要求自給自足的?
新竹特別還是捷運特別?
sunyearhuang wrote:
請問那項基礎建設是要求自給自足的?

一般馬路、橋沒過路費,全部用納稅人的$_$。馬路、交通號誌、路燈還要定期修補。
北捷雖本業虧錢,但靠副業,也作到賺錢了

sunyearhuang wrote:
不要說新竹,全國甚至(恕刪)
很多人都說要先做好公車系統才能做捷運。
其實軌道大眾運輸系統和公車系統並不違背,因為兩者的運行與使用便利性上是不同的概念。

輕軌是可以高架的。

高架的輕軌和公車或是自行開車騎車來比較:

輕軌沒有紅綠燈,不會塞車。公車或是自行開車騎車會有紅綠燈會塞車。
輕軌可以準點。公車或是自行開車騎車無法確定準點。
輕軌沒有 door-to-door。公車或是自行開車騎車,要守規矩停在停車場或停車格,也是沒有door-to-door。

軌道運輸可以讓原本不搭公車怕塞車的人轉而搭乘輕軌,因為輕軌有公車沒有的便利性與沒有停車的問題。

全世界有捷運的都市,一樣有公車系統,沒有誰取代誰的問題,而是讓人民有更多的大眾運輸方式。

擔心運量?

很久前就分析過,運量根本不是問題。

前瞻基礎建設計畫『新竹輕軌計畫』 -- 運量探討
mobile3803 wrote:
北捷雖本業虧錢,但靠(恕刪)


所以,新竹不能靠副業賺錢?

高捷,機捷,還有快通車的中捷,打算靠甚麼自給自足?
mobile3803 wrote:
北捷雖本業虧錢,但靠副業,也作到賺錢了

我問的是:那項基礎建設是要求自給自足的?
就因捷運有可能自給自足甚至賺錢,所以就得背負要自給自足才能興建?
北捷若不興建,這近三十年來台北人口能再擠進來這麼多嗎?台北市政府因北捷多了多少稅收,這些都是北捷財務看不到的。
捷運就是城市的基礎建設,評估就是看整體效益(公益效益、需求效益、發展效益)。財務評估應是作為政府負擔參考還是要作,但不是要求財務自給自足為前題,這是不健康的,要求的結果就是評估會美化數據,然後大家心知肚明的去做,達不到美化數據就再罵一罵,我就知道會這樣(好像是先知,但誰不知道)。北捷如此(可以算算北捷虧了多少錢,現在東湊西湊勉強平衡,還是去掉了折舊攤提美化的),其它城市也都一樣。
台北市地勢平坦,捷運步行距離約500-700公尺,所以平均站距約1.2公里上下算合理。新竹市從光復路到園區內,沿路起伏,如果還是用的500-700公尺還來估,我認為運量會嚴重低於預期,300-500是我認為比較合理的距離,平均站距應該是要跟淡海輕軌相仿。目前紅線平均站距約1.3公里,甚至比台北捷運的平均站距還高。像馬偕離最近的站點約600-700公尺,一般人都嫌遠了,何況是病人或老人家。但是現實的是紅線無法廣設站點,目前的規劃從高鐵到新竹車站約30多分鐘,如果跟淡海輕軌平均站距差不多,整個通車時間要拉到40-50分鐘,跟六家線不到20分鐘差太多了。
園區內的站點距離也很遠,像從轉運站到實中都超過1.5公里了,基本都靠接駁。如果都要靠接駁,輕軌是否一定要進園區,又是另外一個問題了。
mobile3803 wrote:
刮風下雨大太陽,500公尺猶如5000公尺般漫長(恕刪)
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