1.第2次世界大戰才剛打完,國民黨和共產黨的支持者不同. 國民黨主要據點在大都市.共產黨在農村有很高的支持力,因清末到1945年間的中國都是處在動亂年代,那時的共產黨主張只要解放軍有飯吃,就不會餓到你們(鄉村/農村). 而國民黨開始再大都市內吸血(貪污)中.
2.蔣介石和毛澤東的個性.
蔣介石出身和劉邦一樣. 但是他沒有劉邦的優缺點,反而繼承到項羽的優缺點.
毛澤東出身書香世家,他有曹操的野心和朱元璋的狠毒.
3.部下團結與否.
如2點所言,蔣介石和項羽一樣,只相信直系/同姓. 所以部下間就容易被分化/離間轉細作. 而毛澤東就有如曹操和朱元璋,給降將很高的禮遇.所以才會有國民黨大老說過蔣介石的軍事委員會/參謀總部間諜一堆.
2軍開戰最怕各將單獨行事,不受指揮. 以及軍事部署已被對手得知. 這在1947-1949間.國共戰爭為何一面倒的原因.
因人民不歡迎國民黨軍,誤報之. 把國民黨軍行蹤報給解放軍. 國民黨軍的參謀總部已被滲透. 會議記錄/蔣中正秘書都是共產黨員. 軍事部署還沒出參謀總部,解放軍就已經知道去向. 那後果就很容易知道.
看中國歷代,改朝換代. 都是由農民/勞工起手式. 當是收割都是另一批財團/士族來取代老的那一批,然後新的壓榨農民/勞工,然後農民/勞工起來反抗,再製造出一批新"敵人(新批財團/士族)這輪迴中打轉.
國共內戰.
蔣會輸是輸再他有項羽的個性. 毛會贏就是他有曹操的野心.
iantsai74 wrote:
幾十萬共匪在山上不...(恕刪)
我曾和一個東北老兵聊過他逃難和從軍的經過
算是第一手資料
他原在東北「東燒鍋」打雜
共軍來了之後和大批難民一起逃難
當時國軍已先撤往「大淩河」南岸
逃難的難民只剩「煤礦警察隊」和「蒙古騎兵」保護向國民黨防區逃去
煤礦警察和蒙古騎兵擋在難民和共軍之間掩護難民逃難
共軍則緊追不放並向難民人群開炮驅趕難民往國民黨防區撤退
後來大批難民被困大淩河北岸
要過大淩河只有一個火車鐵軌
很多人因為緊張往鐵軌上奔跑一滑就掉到河裡被沖走
因為共軍砲擊難民不止
有些難民看河面冰層剛融化不深大約只到膝蓋
冒險想走過河面
沒想到河面看似平靜但是下面是激流冰層又滑
一堆人一下水就被沖走不見蹤影
跟我聊天的那個老兵說他在岸邊遠遠看去
在漫天雪白的河岸邊
難民就像一群螞蟻要爬上蛋糕一樣
一群人後面拖著一條人龍尾巴都向鐵軌上面擠
好不悲慘
他因為擠不上鐵軌也看到有人下河被沖走所以盲目的在岸邊跑來跑去心想大概完蛋了
沒想到後來因為風雪太大共軍炮火稍歇
在蒙古騎兵及煤礦警察的掩護下
老兵折騰一晚在第二天早上終於和其他難民過了大淩河到達國民黨防區
後來輾轉到達北京加入青年軍208師
之後北平保衛戰爆發
208師調往天津外港大沽口駐守
共軍先攻天津阻斷北平退路
拿下天津後傅作義投降北平陷落
後共軍大軍圍攻大沽口
他們讓砲灰拿著沾濕的棉被往國軍陣地衝鋒
子彈遇到沾濕的棉被旋轉力下降被糾纏在棉絮內造成掃射威力大打折扣
雖然砲灰屍橫遍野但是還是一大群到達鐵絲網邊
砲灰到達鐵絲網就把棉被往鐵絲網上拋
後面共軍再掩殺而至踏著棉被跳過鐵絲網殺過來
但因為整個華北已失只剩大沽口已無退路
就這樣打退共軍多次衝鋒接連對抗長達四日之久
老兵說槍聲像過年零時放鞭炮一樣持續長達四日都不停歇
直到有一天槍聲嘎然而止
但是大家都有不好的預感
國軍放出煙幕彈並派出斥候探查狀況
沒想到在煙幕中遇到共軍斥候
雙方出乎意料沒有衝突反而互相打聽狀況
共軍跟國軍斥候要饅頭並說要快逃
共軍多方面主力已經到達支援準備對大沽口發起總攻擊
沒想到一日之後共軍真的發動總攻
208師師長「段澐」見快撐不下去了
於是在共軍炮火稍歇時宣佈換防
後面準備支援的「交警第三旅」和「保安十二團」立即接替208師開拔前線
老兵還看到兩支部隊提著行軍鍋及彈藥往戰鬥前沿移動好不悲慘
撤下來的208師這時接到段澐命令全軍上船
其中有艘船似乎想離港還被208師砲兵發砲警告靠岸
208師全軍登艦之後船舶駛離大沽口
那兩支接替防區的部隊不明情況竟和共軍大打起來
在船上遠遠可以看到雙方陣地激烈的火光煙塵
海軍還用船上40砲猛轟共軍陣地助威
隨著船越開越遠直到看不到大沽口的狀況
後來才知道那兩支部隊撐不到一天就被共軍剿滅
208師也就成為華北最後一支跑出來的部隊
老兵在聊天時還是非常感謝師長「段澐」當時的決定
至於後來怎麼來到台灣
又是另一段故事了
kantinger wrote:
那韓戰美國跟聯合國聯軍怎麼連那種對手都打成那樣?(恕刪)
要說志願軍戰力堅強、勇猛無懼是沒問題的,畢竟小米加步槍的能打出這種戰果也是值得敬佩的。
但反過來說也不能無視朝鮮先天地形上的問題讓志願軍在諸多的劣勢下有部分的優勢,這種多山或破碎地形的區域對於攻方部隊先天上的存在很多的麻煩,這種例子很多。
比方二戰中的義大利戰場,盟軍一樣相較於德軍有兵力與物資上的絕對優勢,但除了後期資源被轉入西歐戰場外義大利的地形也讓守方的德軍能有效的抵擋、拖延盟軍的攻勢。
而德軍也一樣在類似地形的南斯拉夫踢到鐵板,裝備極爛的南斯拉夫游擊隊也是打的德軍暈頭轉向,德軍數次調集重兵圍攻也平不了鐵脫這個墳頭。
蘇軍在滿地沼澤、樹林的庫爾蘭也是調集了10倍於德軍的重兵猛攻了6次一直到戰爭末期卡爾·鄧尼茨下令庫爾蘭集團軍總司令投降才結束。
蘇軍調集大軍猛攻芬蘭然後踢到鐵板的故事相信大家也知道。
當然這只是舉例,並不是有地利的部隊就一定能像上述的情況死扛硬撐,只是若能善加利用確實是能有利於守方。
退一萬步說,這樣的生死決鬥中,一方能在另一方的軍事機構中大量安插內線情報員,為什麼反過來就做不到?既不能清洗內諜,也做不到反向滲透?是否說明你的組織不夠嚴密、紀律不夠強、理念得不到認同?
1945年以後,K黨在大陸從佔有絕對優勢的兵力、裝備、地盤,打到最後一潰千里,但01很多軍人之後的鄉民並不是很服氣,總是用什麼摘桃子啊、間諜啊、蘇援啊之類的理由來解釋。
八年抗戰G黨躲在山上不抗日?
誰要這麼說,請解釋一下:
躲藏避戰的軍隊如何從西安事變時候的十余萬擴大到日本投降時的百萬人?G黨的地盤就在日本控制區的後方,日本人会坐视他們擴軍壯大?
又如何解釋一隻只會避戰的軍隊,如何在內戰和朝鮮戰爭突然就戰力暴漲,判若兩人?總不見得練兵打仗跟玩帝國時代一樣,鼠標點幾下,兵營就會源源不斷地跑出具有標準戰力的士兵來。
G和K之間的恩怨由來已久。八路在二戰中是否也在浴血作戰,如果G黨自己說的K黨不肯承認,那麼K黨的看法G黨方面也有理由不予採納。
要客觀?大家不妨去看看日本人的回憶錄,大量的舊日本軍人,將領、中級軍官、士兵都有寫過,相信其中寫到華北一帶掃蕩圍剿、“強化治安”作戰的細節不少。
也可以去看看美國人的回憶錄,二戰期間也很有一些人到過G黨的地盤,見過他們的作戰行動。
去看看日本人和美國人對八路的評價,再想想是否可以更客觀點評價別人的戰鬥意志和軍事素養。
如果做不到客觀評價,恐怕本討論串永遠得不出合理的答案,只能繼續找些自己都不信的理由來充數。
國民黨軍被打趴 一言以蔽之:
統帥素質決定一切~
就如網友說的楚漢相爭的項羽跟劉邦~
講兩個比較具體的:
1. 蔣介石能真正信任的 幾乎都是嫡系將領~
其他派系的 若有威脅的 就拿去當砲灰~
減弱其影響力
內部不團結 向心力不足 自然共諜容易操作~
進而影響軍事機密甚至布署~
2. 蔣介石是個軍人"過渡"到政治人物的統帥~
所以其軍事作戰方針 往往不能單以軍事利害為目標~
自己常直接對前線將領下指導棋 搞得前方無所適從~
這點跟希特勒類似 當他們面臨政治及軍事上選擇時~
往往過度遷就政治目標~ 如東北之戰 淮海戰役等~
不該守硬要守 不能打又硬要打 該速退不速退~
雖然蔣介石直接領軍成績不怎樣 但也不能說真白癡~
他底下總有還能用的幕僚及參謀 前線將領雖整體素質不如共軍~
但也幾乎都有給他真正正確的方針給他選擇~
他並不是真的不知軍事上必須怎做~ 可是就是敗給了政治意圖
又或是壓力 (例如鄭州已經不能不撤 "家鄉父老"跪求一下就~~)
至於圍援打點 並不是什麼難破之招 如果援軍夠強夠猛~
步步為營 共軍也沒辦法吃掉優勢的敵軍~
怕是為了爭取時效 強行軍在後無依托 無援軍跟進前提下~
進入對手伏擊圈 那就兩者皆失了~
實際上 戰略上老是被對手包圍 這個統帥的無能及失職~
就是無庸置疑的~ 你可以說共軍太狡滑 但幾年下來被吃死死的~
幾乎一點辦法也沒有 至少說你不如毛澤東 也絕不冤枉~
而且這才是雙方爭雄的真正關鍵點~
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