老闆是神XX wrote:
不會啊!美國尊重嘔...(恕刪)


現在連韓國都不太鳥美國了 ...

唉 ~ 真是現實呀 !


2015.09.03

老闆是神XX wrote:
不會啊!美國尊重嘔們主權...(恕刪)


是喔 ?

這就見仁見智啦 ...
nanno wrote:
老美的電戰能力應該難有對手
但這些手段有辦法干擾類似海洋觀測衛星的偵測嗎?
...(恕刪)


小弟前言提到,以目前擁有衛星的國家要監控航母不難,
中共軍方發言人也宣稱過,已有能力隨時監控全世界十四艘航母動向。
但監控是一回事,鎖定打擊又是另外一回事,
軍用衛星的精準度要求到每秒誤差0.1公尺,且兼具同步導航功能,
大部分的觀測衛星就達不到要求。
而軍武大國若真撕破臉開打,軍事衛星應當是優先考量的高價值戰略目標。

中共很早就知道,若台海發生衝突,最大的阻力之一應該是美國航母艦隊可能介入,
且應經過多次沙盤推演,深知從空,海,水下都沒有勝算,所以才砸大錢研發反艦跟反衛星導彈。
版兄您提到的東風21D與新型的東風26就是多年研發成果。

中共的軍武研發能力,不可否認近年來也確實有長足進步,
東風21D的研發成功,確實震驚美國軍方,
至於是否真如其傳說般的神勇,拙以為,有些部分還是得保留態度。
因為東風21D的詳細性能,官方當局都列為高度機密,未曾親口證實,
21D至今也只有試射成功,未曾實彈試射靶船;
很多消息都是來自對岸的媒體與軍武論壇。
而民間媒體與軍武論壇的可信度有多少?
我們從歷年來的殲20,殲31,乃至遼寧號可窺一二,
從開發消息被放出,功能就被這些論壇吹到天上去了;
一如遼寧號,光是起降就出過很多問題,服役後證實定位在訓練艦,此後吹捧的帖子也都消失了。

回聊東風21D,
既然已投入量產,小弟相信它有一定的可靠度;
但攻擊固定目標與攻擊移動目標是兩碼子事情,
就像戰斧四型,模組化後可對地與對艦兩用,但美國軍方不會宣稱對艦型可以跟對陸同樣射程與準度,
(多年來1至3型已在實戰中投射超過800發,技術相當成熟;但用來攻擊移動目標,命中率從原本的九成驟降。)
因為黑障區,俯衝高溫,高速轉向,導航精度,抗EMI,抗ECM等,都還是問號。

再觀美軍,自東風21D正式成軍後,並未像陸方媒體宣稱的"美吓得航母都不敢造了",
反倒是訂購6至10艘更大,更貴的(2013年下水;當時造價130億鎂,不含攤提開發費)福特級航母,
預計用來替代現有尼米茲級的航母。
拙以為,很有可能是從老美得知中共著手開發彈道飛彈後,加速研發應對的宙斯盾與SM-3,
而新型SM-3已通過實射,成功擊落時速36,667km/h的標靶衛星,且可裝配於現有的神盾系統,
並非江湖謠傳的美軍無力攔截時速高達7馬赫(另有一說10馬赫,1225km/h*10)的彈道飛彈,
相信是對其成果相當有自信,否則不會拿錢跟人命當兒戲。

es4241 wrote:
艦隊一般作業,是會公開的...(恕刪)

閣下的提問很跳躍,既然引言點名,不材盡可能回應陋見。

軍艦只要一出港,航向與任務都列入機密,從未聽聞會公開;
就算是參訪行程,最多只通知友國預計抵達時程。
此外,航行中的軍艦隨時都在隱匿行蹤;
從最基本的燈火管制,吹灰管制,排棄垃圾管制,乃至雷達聲吶拍發,無線電靜默等,
都是隱匿行蹤的作為,只是層級不同。

預警機升空後,比的就是雙方電戰能力,
前言提及戰時若在公海上探知交戰方預警機,標準反應就是進行干擾並將之擊落,
這邏輯不難懂吧?

美國自二戰後,航母的功能從戰術性改變為戰略性,
十多年來的實戰執行任務,從來都是拉到最大攻擊距離,未曾接近戰區;
美航群攻擊點拉到一千至三千公里,四面八方都有可能,根本不會輕易進入敵方領海,
在開闊海域拉個半圓,動輒就是三千公里起跳;
於自家領海內佈雷還說得過去,公海與他國領海要如何佈起?

以潛艦伏擊航母群乍似可行,但臺灣週圍海域離開海岸兩到五百米即進入海盆區,
南海海深動輒千米,東部太平洋海域更是深達四千米,
要開柴電潛艦遠離一千公里外海去坐底伏擊,實際窒礙難行;

(臺灣鄰近海域深度圖,點圖可放大。)


被動聲吶固然可探測臨近移動船隻,但經過變溫層的反射後,無論水面水下都會讓精準度變差,
任何潛艦只要意欲發動攻擊,注水聲與空蝕聲等噪音清晰可辨,聲吶部份非拙劣專業,不敢潛越;
但只要打算更精準定位對方動態時,就必須開啟主動聲吶;
版上不乏海艦退役的版友,曾偕同過反潛軍演的都知道,不必聲吶兵,
在住艙聊天都能清楚聽見主動拍發撞擊船體的聲音。

不曉得您是否清楚航海日誌的作用?這是軍方納入冊錄的文件,
之所以聊及,就是轉述幾位當事人的經歷,
若是在開闊海域遇上巡航中的航母群,而對方又不打算避開,
航母群的電戰系統有能力在被發現之前,率先癱瘓對方電戰與通訊。

提及二戰是為了回應閣下的前言,分享所知,
es4241 wrote:
連潛艇為了隱密行蹤,
無線通訊都要管制.
航母這種龐大艦隊出海,
艦與艦之間無需通訊?
不需要定期補給?
如果做不到,
航母艦隊在現代科技下是無法隱形的....(恕刪)

無線電靜默命令下,艦隊溝通還有燈號,手旗,信號旗等方式,
這些方式打從大航海時代,到二戰時期,至目前全世界海軍都還在使用。
跟諾曼地登陸,或偵測巡弋飛彈,有何關聯?

另,美航艦隊會視情況編配數艘補給艦,長時間航行對航母群從來不是大問題。

再提一次個人陋見,

美航母近年來的實戰已改為戰略執行,不曾冒險靠近海岸線,
衛星固然可以探知航母動態,但探知跟鎖定攻擊是兩回事,
美航母並非永遠無敵,但以目前軍武科技,尚無任何力量,任何方式可有效制衡,更別提阻滅。

piwu0531 wrote:
是喔 ?這就見仁見...(恕刪)


喔文字能盡信咩?

至少我們還是用優秀美製武器來防衛
戰機開頭是F還不是殲

//////////////////////////////////////////////

如上所言:其實中共發不發現航母,對美航母戰鬥群沒有太大的影響
你中共要如何攻擊這些航母才是重點


美不會乖乖的駛進讓你打
但他也不見得就一直躲在外圍不進來

若陸上飛機在攔截過程受傷過巨
或是對岸海軍在海戰交戰被大幅受創

那要交出沿海空權就很有可能發生......

//////////////////////////////////////////////

所以一旦美軍出現在共軍射程範圍內
共軍該怎麼做才是真頭大

若攻擊失敗,你防守力就大弱

若你不攻擊
對方徘徊測試找到你弱點
那又糟糕..........唉!難啊!

拉攏台灣如何?


//////////////////////////////////////////////

至於那些奇招看看就過........當你高喊奇招的時候
代表正規你還差的遠


我叫林長青 家住臺北市中山區 電話0921603661
andy0617 wrote:
小弟前言提到,以目...(恕刪)


唉 ~ 現在的反艦飛彈尋標頭作用距離有好幾十公里 , 對於航母這類巨型目標只會更遠 , 所以
衛星只要將反艦飛彈導引到目標附近即可 . 沒有您想像的那麼誇張啦 ~ 至於反艦彈道飛彈是否
需要像載人返回艙一樣藉由空氣摩擦減速產生高熱因而導致黑障 , 這個過去在本站已討論很多 ,
有興趣請爬文 ~

再者要攔截固定軌道衛星與攔截突防機動彈道飛彈的困難度是兩回事 . 要不然中國亦曾演示過
擊落人造衛星哩 ... 當然 , 護衛船團的SM3攜彈量也是一大問題 ~ 畢竟陸基飛彈的好處是補充
迅速 , 第一波沒擊中 過沒半小時第二波又到了 , 這時航母還來不及後撤多遠呢 ~

至於如果航母船團如你所說待在反艦彈道飛彈射程邊緣 , 這樣的確安全性大增 ... 不過船團對
於戰局的影響力大概就被抵銷了 ~ 這不就達到中國的目的了嗎 ?


andy0617 wrote:
自東風21D正式成軍後,並未像陸方媒體宣稱的"美吓得航母都不敢造了",
反倒是訂購6至10艘更大,更貴的(2013年下水;當時造價130億鎂,不含攤提開發費)福特級航母...(恕刪)


陸方媒體說過"美吓得航母都不敢造了" ??
這應該又是台灣網路捏造的吧 ~

基本上航母雖然運補起降效率抗損等與一般傳統陸基機場沒得比 , 所以不適合拿來作為大國間對抗
武器 , 不過對於欺侮弱小國家來說 , 航母還是很好用的哩 ~ 所以未來美中兩國會繼續造航母應該是
沒有疑問的 ..
米軍養一支航母作戰群的經費有沒有高過台灣的年度國防預算?
美國航母 不怕你追蹤 不怕你用飽合攻擊毀掉 "一個" 航空母艦戰鬥群

因為他還有好幾個 航空母艦戰鬥群

航母不過是國家武力投射的延伸


別忘了 光是亞洲 美國軍事基地有多少

日本 嘉手納空軍基地 這個基地 光是武力&彈藥庫

重要還有地理 離大陸 剛好不近也不遠

光是這這些基地 就是美軍可駐軍 戰機也可分散 更重要 某些基地可以起飛 "戰略轟炸機"

這是航母沒法提供的 "戰略轟炸"
下圖表示西太平洋區基地能容納的作戰飛機數量,

由左至右分別為無強化機堡/分散式機堡/強化式機堡/岩洞式機庫,

紅色為中國東亞區的基地,

藍色為第一島鏈美軍能使用的基地.


sp0609 wrote:
下圖表示西太平洋區...(恕刪)


好愚蠢......希望不是對岸的軍迷,不然就太沒知識
(感覺對岸年輕軍迷還超....認真,但對岸螢幕上那些所謂軍武專家(包括軍人)......只可以上我們的關鍵時刻)


台灣2戰時日本不知擴建多少飛機場
蔣中正在對岸的時候也退到內地建了不少機場....包括蘭州
塞班島最後可運作一堆B-29
包括最後連硫磺島都可以讓B29起降


機場不會增建嗎?.....
///////////////////////////////////////////////////

看這時機?和平崛起才是上策
(要真幹還久...就看英名的習主席演戲來耍弄西方
<<台灣可不要先被唬倒>>......脫光前你總要先送我豪宅吧
.....或送我們幾棟202讓嘔們年輕人能便宜住房

.....幹嘛先自己一味撲上前.....最後被人玩弄丟棄又沒撈到什麼
.....但嘔來這打打嘴砲倒是挺樂)

我叫林長青 家住臺北市中山區 電話0921603661

老闆是神XX wrote:
機場不會增建嗎?.......(恕刪)


只要有錢想增建多少就增建多少,

居民補償/住屋拆遷/建地整備/建材籌備/工地施工,

只要有錢都不會是問題...只要有錢.....

桃園機場加條跑道你看看搞了多久:

鄭文燦:第三跑道明年才明朗
http://udn.com/news/story/8329/1032144-%E9%84%AD%E6%96%87%E7%87%A6%EF%BC%9A%E7%AC%AC%E4%B8%89%E8%B7%91%E9%81%93%E6%98%8E%E5%B9%B4%E6%89%8D%E6%98%8E%E6%9C%97
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