美援不到,烏軍再次慘敗! 烏軍總司令宣布 撤守 東部 數萬人口大城 (阿夫迪夫卡)

台灣向後退 wrote:
目前這場戰爭還看不太...(恕刪)


要打硬仗死守 除了要有地利保護 也得要有足夠彈藥反擊對手

另外補給要維持 三者缺一不可

巴赫穆特是炸到無險可守

阿夫迪夫卡是補給線無法維持 也無足夠彈藥反擊奪回控制權
當然只能撤守 不然多守幾天或一兩星期照丟不誤....

前年馬里烏波爾必須投降也是同樣道理 俄軍有能力封鎖空中補給線
死守鋼鐵廠士兵就無法維持下去 管你再敢戰能戰都沒用...

終歸問題 烏克蘭需要再整補物資 才有能力重新發動攻擊...

至於阿夫迪夫卡重不重要? 對今天來說 早就不重要了..

標題寫的"數萬人口" 那是戰前 現在還剩有幾千嗎?

就像丟失巴赫穆特 沒造成烏軍戰線的崩潰 這次丟掉阿城
俄軍也不具備擴張能力....

兩個城加起來不過一百方公里 人口沒幾千
而俄軍的傷亡很明顯高於烏軍數倍
就是拿下一個名稱而已...
這叫哪門子"勝利"?

如果今天拿下的是基輔 或奧德薩這種國際知名大城也還算個政治宣傳(哪怕人都跑光)
但阿夫迪夫卡? 巴赫穆特? 俄烏戰爭沒爆發前誰知道這在哪裡?

就現實來說 對此時烏軍而言 阿夫迪夫卡撤守只是戰線調整而已
除非他們自己也中了典型俄羅斯/共匪式宣傳洗腦...
以俄烏雙方實力對比 烏軍不可以也辦不到 在不適合的地點與俄羅斯純打消耗戰...
保存實力才是上策 這點烏總司令的作法並沒有錯 阿夫迪夫卡此刻早沒那麼重要

黃俄孝子們最喜歡這種"精神勝利"法....

區區50平方公里就覺得大勝利了 這點土地連在台灣都不算大 還烏克蘭?

什麼叫慘敗? 損失大量人口? 損失大量裝備? 損失大量資源?
拿烏克蘭的損失對比俄羅斯損失 孝子們好意思說人家慘敗? 為何不說自己乾爹慘勝呢?

如果共匪用7億人口拿下台灣 你會說共匪取得大勝嗎? 嘻嘻....
alanchentw wrote:
重點是他打得到你,你...(恕刪)


不管美國打阿富汗還是以色列打GAZA
也幾乎都單面打阿
有打出預計的效果?
你如果連這基本的都搞不清楚
還是回你的樓自爽就好
economic wrote:
不管美國打阿富汗還是...(恕刪)


無人機沒那麼神...
如果你的對手有完整對付無人機的經驗及裝備...
最典型就是現在在戰場上的俄烏雙方...

空中監控不是每一刻每一寸土地都可以做到即時無死角...

範圍越大越不可能做到....

我們現在看到的無人機作戰畫面 都是戰場上極小的一部份
戰線眾多戰壕裡少數.... 大城鎮建築物裡極小部份..
甚至根本是落隊的散兵或偵察部隊 無人機攻擊對象沒有擊毀它的能力或剛好處於不利的守備態勢..

但對戰場上動輒幾千幾萬人來說 這點傷亡不過是零頭而已....

無人機無敵論的匪民們 認定這可以擴展到幾百甚至幾千方公里戰場
追著對手每個單位打 是在捉瞎...
光是精準的海馬斯火箭 遇到敵人工事保護部隊 都無法發揮其作用 況乎水平更低的無人機?

美軍正面交手 對手幾乎沒能應付的 但對上有地利及經驗的游擊戰
它的部隊很快就消耗光了 不是戰死或上前線 而是保護深入的補給線幾萬人就不夠用了..
所以美軍無法窮追深入像阿富汗這麼廣大的領土...
無人機並不能保證美軍100%擊殺塔利班部隊...

不然照這些俄孝們天下無敵的匪無人機說法 一架無人機幹掉一人或一輛戰甲車 武器等
100%命中擋不住
美軍早打光8萬塔利班 而目前一個月消耗1萬架無人機的烏克蘭 怎解決不了20萬俄軍?
shuling0909
無人機沒那麼神?俄烏雙方都在拚要年產百萬架以上、你不覺得自己在紙上談兵嗎?[笑到噴淚]
YC_Jiang wrote:
無人機沒那麼神......(恕刪)


我哪說無人機多神
我說的是這個成本低
對戰場的影響力才大
不然俄烏雙方一天到晚說要把無人機產量提升多少幹嘛
沒有實際效用你當兩邊錢太多喔
YC_Jiang wrote:
我是看你跟那位孝子的...(恕刪)


那是你們同類靠意識型態的吧
economic wrote:
不然俄烏雙方一天到晚說要把無人機產量提升多少幹嘛...(恕刪)


這個他們看不到,阿夫迪夫卡若不重要,烏軍死守幹麻?不過烏克蘭是白守,靠別人軍援打仗通常不會有好下場,尤其川普有可能又會上台。
這裡又有人說阿城不重要了!如果不重要幹嘛花大錢做強固陣地。幹嘛死守呢?半年前就被半包圍了,幹嘛不快快棄守,何必多死那嘛多人。反正才幾十平方公里而已。何必死守呢?可見重要才要自2014以來花錢做工事。
shaupenhauer456
對烏賊來説,只要俄軍還沒占領,那就“非常重要”;一旦被俄軍突破占領,那就變得“不重要”了。不然烏賊還怎麽吹烏克蘭戰無不勝啊![XD]
陳小春2525 wrote:
這個他們看不到,阿夫...(恕刪)


從戰線上來說
阿夫迪夫卡在去年大反攻無果之後就不重要
位置的重要性甚至還不如馬林卡
當馬林卡掉了之後阿夫迪夫卡比較好的選擇是犧牲少拖時間
以我自己的觀點來看烏克蘭在這個位置的死傷太多了不划算

但是很現實的是這邊之後就是頓巴斯最後的要塞攻防戰了
這邊如果烏克蘭守不住
那起碼目前看不出烏克蘭在這之後有比較像樣的防線
那烏克蘭會非常非常被動
shuling0909
阿夫迪夫卡是能騷擾頓涅茨克的要塞、烏軍一直有無差別砲擊俄佔區攻擊平民的行為。[這我不行]
shaupenhauer456
阿夫迪夫卡是烏克蘭從2015年就開始經營的一個重要軍事堡壘,是支撐烏東防綫的一個主要後勤支點之一。失去了該要塞,幾乎等於烏軍失去了整個烏東防綫的主動權了,只能坐等俄軍選擇下個戰場了。
jerryapo wrote:
這裡又有人說阿城不重...(恕刪)


那是時間點的問題
去年打反攻無果前這邊可以打到盧甘斯克城(砲擊就打到)
那這邊當然重要
是主要進攻的重要點位
但轉成防守這邊重要性就下降
當然也不是隨便丟
但是犧牲太多就非常沒必要
可烏克蘭很大的麻煩是缺彈藥
那三要塞這邊雖然現在形勢還有點相對優勢
可恐怕就大機率會有問題
而三要塞這邊就非常重要
這邊丟失後面可沒有八年建設的防線了
jerryapo
阿城的確沒馬林卡重要。馬林卡是通往紅軍村的大門。但是只拿馬林卡也無用。烏方在阿城可以打馬林卡的側冀,那馬林卡無險可守會被反包餃子。如果俄羅斯拿下紅軍城,那烏克蘭就准備投降了。往北,往南形成二個大鉗子
戰場上的武器還會照順序來給你打喔?

那些被擊殺的單兵和坦克不知道密集火網喔?

當你聚在一起準備打無人機的時候,

遠程火砲或導彈就來了,

你可以再聚多一點人沒關係,

現代戰場針對各種戰術的武器都有,

你無法單獨針對某種武器應對,

無人機不是無敵,

現在討論度高的原因是不好對付,

打的下來但成本太高,

目前的反制方法成本都遠高於無人機,

無法大量使用,

所以才使得無人機的戰果明顯突出,

別以為用無人機一個單兵一個單兵殺沒用,

一台無人機頂多幾萬美金,

你一個單兵養到二三十歲再加訓練和裝備,

總共花了多少錢?

無人機幹掉你的單兵如果還能飛回去,

你有多少資源能跟它玩?

更不用說它幹掉的是你的坦克或火砲了,

打仗打的就是資源,

當有一項武器能長時間低成本的消耗你的資源,

你的麻煩就大了!


YC_Jiang wrote:
我是看你跟那位孝子的...(恕刪)
shuling0909
他們都紙上談兵料敵如豬嘛、以為8艘潛艦就能對抗70艘潛艦保台灣無虞呢。[笑到噴淚]
shuling0909
8艘潛艦在台灣海峽逃跑自保都來不及了、還有餘力攻擊登陸艦隊?[笑到噴淚]
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