美國記者直擊血腥二二八:學生遭割雙耳鼻子再刺死、海潮日日沖刷殘破屍體…


DESPACITO wrote:
就兩點1. 其實劉...(恕刪)


稱228為戰爭的,是另一位.... 你搞錯了

我的看法是,當年台灣民眾沒有統一的政府組織或正式宣戰動作

這只能算是不堪壓迫下的起義反抗,不是兩國交戰

而且無辜被殺的不是敵國百姓,逮捕處決的很多也只是要求改革而已

試著將過度鎮壓合理化,因無法分辨、以交戰手段對付一般民眾
反而會失去繼續統治的正當性
所以激起台灣的獨立意識原因
除了貪腐之外,跟這也有很大關係
TD4 wrote:
我的看法是,當年台灣民眾沒有統一的政府組織或正式宣戰動作
這只能算是不堪壓迫下的起義反抗,不是兩國交戰

起義反抗? 整篇看下來,這句話最詭異!
起義反抗圖的過程是對方跟你坐下來談?

TD4 wrote:
而且無辜被殺的不是敵國百姓,逮捕處決的很多也只是要求改革而已

是不是無辜現在沒有"實證",拿得出來一個就是一個,不然就是以一例概全了。

TD4 wrote:
試著將過度鎮壓合理化,因無法分辨、以交戰手段對付一般民眾
反而會失去繼續統治的正當性
所以激起台灣的獨立意識原因
除了貪腐之外,跟這也有很大關係

以上是你個人自由意志,台灣現在沒有超過5成的獨立意識!
有的話公投人民表決獨立,不然不過就是某些特定族群的豪洨官話!
現在你不厭惡的政黨完全執政了,

怎不宣布獨立?
怎不宣布獨立?
怎不宣布獨立?

還要拿這議題來消費幾次大選?
還要拿這議題來消費幾次大選?
還要拿這議題來消費幾次大選?
傑洛米168 wrote:
新聞我是不相信啦,國...(恕刪)

大家都選自己愛聽的來說 哪裡會有真相…
所以居於我的喜好 我相信這才是真相

DESPACITO wrote:
納粹幹過的好事屠殺...(恕刪)


在起義抗爭初起時,當然有無辜受累的外省人

但是等到各地成立處理委員會之後
對集中起來的外省人是保護呢?還是拖出去集體處決?

連嘉義機場守軍有關的訪談,前面提到過的
都說決定死守,是因爲陣前不能棄職投降
沒有任何報告說認為民軍多次協調,只是要殺光他們

這跟納粹或國民黨清鄉手段能夠相比?
joseph132 wrote:
228的時候國民黨還...(恕刪)

我阿祖說是自由跟正義一起轟炸

TD4 wrote:
我是偶而才去老家鄉...(恕刪)


講實在的朱浤源的文章.比你一直在講的調查報告還貼近事實.你信不信
TD4 wrote:
稱228為戰爭的,是另一位.... 你搞錯了

我的看法是,當年台灣民眾沒有統一的政府組織或正式宣戰動作

這只能算是不堪壓迫下的起義反抗,不是兩國交戰

而且無辜被殺的不是敵國百姓,逮捕處決的很多也只是要求改革而已

試著將過度鎮壓合理化,因無法分辨、以交戰手段對付一般民眾
反而會失去繼續統治的正當性
所以激起台灣的獨立意識原因
除了貪腐之外,跟這也有很大關係


瞭解了,你的看法是
"因為交戰一方沒有統一的政府組織或正式宣戰動作,所以不能算是戰爭"

這樣定義的話,我也不反對,畢竟美國現在就碰到很多這種武裝份子,而他們的做法,是認為這類沒有統一政府組織或正式宣戰動作的武裝份子不適用任何國際公約,因此能殺死的就直接現場處決,有嫌疑的,就抓到關達那摩亞去灌水毆打灌藥逼供,無須審判,也不用通知其家人;這是目前各個文明國家都認可的做法

因此你的認定方式,正好合理化了國軍任何做法

這真的是你要的?


戰時國際法的重要原則,就是任何有武裝的敵對組織,都不是一般民眾,你犯了最基本的錯誤
武力鎮壓武裝的敵對組織,不論這些敵對組織的組成員是否是本國人,都有絕對的正當性


PS
其實我覺得國軍對付228暴民已經很仁慈了
美國最近一次對付國內暴動的方式,是先出動海軍砲轟城市,然後陸軍進去屠城的
請參考紐約徵兵暴動、美國黑幫


Balason2001 wrote:
起義反抗? 整篇看...(恕刪)
起義反抗? 整篇看下來,這句話最詭異!
講了這麽多就是根據這觀點來推論,試問如果謝雪紅...領導的"抗暴"成功了, 現在還有台獨生存的空間嗎?
TD4 wrote:

在起義抗爭初起時,當然有無辜受累的外省人

但是等到各地成立處理委員會之後
對集中起來的外省人是保護呢?還是拖出去集體處決?

連嘉義機場守軍有關的訪談,前面提到過的
都說決定死守,是因爲陣前不能棄職投降
沒有任何報告說認為民軍多次協調,只是要殺光他們

這跟納粹或國民黨清鄉手段能夠相比?


站的觀點不同,會得到不同的結論
你認為處理委員會集中外省人的目的是在保護他們,我怎麼認為處委會是把外省人抓來當人質啊?
所以没有集體處決他們,很符合邏輯呀

或是退228步言,你講的各地處委會,到底管不管得住底下的人到處燒殺啊?
別的不說,就拿嘉義機場來講,人家不跟你處委會協調是因為你三月五日前腳找 "和平使者" 陳澄波去要求守軍繳械,然後同一天後腳就去攻打蘭潭的彈藥庫,你覺得機場的守軍會相信你是真來談判的? 本來打算跟你談的鴿派,都被你自己打掉啦!

嘉義還是處委會比較管得動衝組的地方哦!
你連自己手下都管不動,想談的話,就換個管得動的人來吧! 不然當然繼續打,打到一邊被殺光為止啊!
在一個台灣人比外省人多的國家裡,
發生動亂能多嚴重?
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