EthanTs wrote:
員工個人疏失? 沒有上司指示?
你雇用的當然還是公司負責.
判決像魏應充就好 ...(恕刪)
重點在於上司有沒有指示
如果有上司當然該死，沒有呢?
就像媽媽嘴，員工殺人，雇主要要負連帶賠償責任?
不過話說回來，達欣出了這個狀況，罰單是罰公司的，停工也是停公司的，這種一不處理就眾所皆知的，敢下這種指示的心臟要很大顆
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在台灣真的太輕
大家的發言真的有點事不關己的意味
請大力勸請你們區域的立委們
把污染環境的法規重新修法
只要有污染不論理由
處以鉅額罰錢
最低下限五百萬（小型家族企業無法估算的）
其餘以該公司的資本額與年營收來作為罰款基準
像日月光這種就至少一次罰個五億八億的
付不出錢就扣押廠房與設備直接拍賣讓這種公司倒閉
而且罰款要撥發一定比例10%以上
作為舉發與蒐證獎金
發給檢舉人與環保稽查單位作為獎金
這樣肯定就有效果了啦
只要是故意污染的犯行（非環污設備故障）
就附帶課以刑責
像這種偷接暗管的
刑責部分
負責人不論知情與否一定入罪
（公司是你負責的，負責人不是叫假的）
以及包括所有相關知情的主管及員工
全都課以五年以上十五年以下徒刑
相關處理環工的員工強制要定期上環工法規宣導課程
這樣才會有效果
出事也就不能推說不知道會被關
這樣一來才可能阻絕這種惡劣的環境污染
這樣哪間工廠還敢亂搞？
檢舉日月光的話一次就發了
現在查到就是罰些小錢了事
企業根本沒在怕
員工也在老闆的指示下
反正就是爛在一起
全民倒霉
得癌症只是剛好而已
賺錢比較重要
台灣人私底下
就是有這種拼經濟的共識
政府也只好成全大家
有健保不用怕
經濟比較重要
環保與健康算什麼
呵呵
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hugohsia wrote:
當然這比喻是不恰當了點，但我的意思是如果放流水COD的標準只要120mg/l，我是不是處理到90~100mg/l就可以了，我有必要處理到20mg/l以下嗎?
處理到20mg/l的成本可能是90~100mg/l的好幾倍，相信工作這麼久的你，成本效益的評估，總該會有吧?
當然歸公司有優於法規的承諾，當然是值得鼓勵的事情，但是別忘記告訴你的老闆，敢承諾就得花出成本
我大概清楚了~~
閣下與老闆應該是同屬「符合法規」有60分就好、能省則省類型的政策企業吧?
那很明顯，一樣是企業卻不是在同一檔次上....
目前本公司安環政策與EICC、CSR及潔淨生產、污染排放削減專案是由在下主導
歐美客戶端有此需求，老闆自然得配合~與承諾沒太大關係
相關成本其實與生產項目相比低的多，老闆只要求是否有達到規劃成效
所幸今年CSR公佈，公司仍於數十家的得獎名單中~算是成果有了交代。
hugohsia wrote:
這叫效益最大化，我很好奇哪個公司的老闆不會這樣要求?你買個電腦都會比較CP值了，是吧?
基本上這你就得跟你老闆溝通清楚，做不到的事情就是做不到，別死撐，亂答應!台灣有些慣老闆，奧客就是這樣寵出來的
你的老變硬要你接受這種無理的要求，我覺得這種企業文化就很不適合再待下去，不如歸去~
所以說這種公司是良木嗎?
我舉例的是我遇過的企業，非我現在所待
目前公司是以我擬定規劃的安環政策執行。
效益最大化可以，但不能超過設計工藝極限
甚至不能跨越緊急應變操作餘裕範圍...
做過整體規畫的人都該懂。
hugohsia wrote:
以前年輕不懂事，把所有環工該考的專責人員證書都拿到了，以為入職場後路會是條康莊大道，
呃...證書都有這不是最基本的嗎?
部門20人安、環證照皆齊備~
其中有4人具工安、工礦、環工技師資格
康莊大道? 無間道還差不多
哪天不是在以專業掃除外行人阻礙政策中度過...
hugohsia wrote:
60分真的不難，老闆不管是願意或是不願意都設了這討汙染處理(防制)系統，你只要有開機基本都有60分，會不及格有八成的的原因都是出在操作人員身上，而且你不是在敏感地區，就算凸槌10次，被抓到一次，都算是運氣不好，因此環工的工作真的算得上是良心的工作，能不能影響公司的決定，如果你願意是可以的(我成功過)，拿出你的專業，以及勇氣(這可不是口號)去跟你公司爭取，你成功了以後也好做事，就算失敗了算是打過預防針，在環工的領域上你可比你老闆專業許多，老闆多多少少還是會尊重專業人士的意見的。
源頭管理會比處理操作端重要許多~~
污染產生源集流調整預處理設施穩定沒做好
處理端操作人員再神也救不回...
能用DCS、FCS系統全面監控最好，發生任何差錯原因釐清很容易
放流到地面水體的業者或許有僥倖沒被稽查員採樣抽驗到
這也是許多企業老闆偷排的心態。
我這邊空污、水污在納管區設有在線監測系統，
所有排放數據皆即時傳送至主管機關~~~沒有凸槌空間---夠敏感了吧?
因為禁不起一次凸槌
故緊急應變、排污削減優化設備皆以高標準設置
而非僅以60分為目標
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Corvinus wrote:
我大概清楚了~~ ...(恕刪)
好棒，幫你跟你的公司拍拍手
你知道嗎，日月光自我聲明在2010年起既開始遵守ＥＩＣＣ行為準則，後來2013發生什麼事，我想你應該知道的.
要到電子業當環安，專責證照那是基本款，這是大家都知道的事，但有證照以及螺絲 有沒有上緊，這是兩碼子事，你說是不是？
不管怎麼樣，搞了那套驗證系統，一定是人仰馬翻，的確是夠讓人自豪好一陣子的，看你那副得瑟樣，好有感覺
不知道貴公司因為認證這套系統，排放（放流）標準有沒有拉高？還是依然依據放流標準及操作許可上面的標準？
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有一點我必須承認我的錯誤，我本以為是操作人員因為偷懶或是教育訓練不足，所造成的
後來查了一下新聞，發現還真的是蓄意的，可能原因是為了節省空污費，還虧他網頁還大辣辣的貼上ＣＳＲ真是諷刺
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夢見我要搭計程車上班，有個小黃司機跑來攬客，他說他有職業小客車駕照，也取得營業用的車牌，車本身也按造法律驗車，該5000保養的保養，該修的修，上路時不超速不違法一定能在你上班之前到達，不會讓你遲到
我就回他：那某某車行，光司機擁有大型連接貨車的駕照就有四五張，又加入自我承諾行為準則，加嚴行為標準 ，也取得了認證，每1000保養一次，而且優於法律規定，路上限速100，他只會到90，而且會在我上班時間前一個小時到達，人家那麼優，我為什麼要做你的車？
那小黃司機想了一下說到：你知道嗎，那日月聖教車行也在七年前承諾加入那個自我承諾行為準則，結果三年後在路上牌黑煙被環保局抓到，結果車上的客人遲到了一個多小時，最近那個雨衣車行在自己網站上也公開承諾要遵守行為準則，結果繞路被抓去警察拘留，前幾天才交保候傳
小黃司機又說道：我只是一個開計程車司機的，我只要有小客車職業駕照就好，我又不開連結車，我拿那張幹嘛？我只要能準時且經濟的方式將您送到目的地就好了，自我從業10多年來，我都是這樣，從來沒有出過錯！
後來我仔細想了一下，對呀如果花了那麼多錢，時間，精力且高標準的取得了認證，結果在關鍵的時刻還是凸槌，也是沒屌用啊，還不如將這些資源老老實實的用在可達的60分身上，
後來我就醒了，好亂七八糟啊呵呵
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文章編號：65470151
hugohsia wrote:
好棒，幫你跟你的公司拍拍手
你知道嗎，日月光自我聲明在2010年起既開始遵守ＥＩＣＣ行為準則，後來2013發生什麼事，我想你應該知道的.
要到電子業當環安，專責證照那是基本款，這是大家都知道的事，但有證照以及螺絲 有沒有上緊，這是兩碼子事，你說是不是？
？
天啊，日月光簡直是業界之恥～
閣下拿日月光來說嘴諷刺其它確實執行準則的業者又是怎回事？
靠以60分為標準的貴公司嗎？
螺絲上緊本是該然～
難道基本的事貴公司還需要質疑？
神教2010年才遵守EICC準則，會不會太晚了？
何況是借排放地面水體，主管機關無即時監看監測系統之漏洞、陽奉陰違的做假偷排行為！
hugohsia wrote: 不管怎麼樣，搞了那套驗證系統，一定是人仰馬翻，的確是夠讓人自豪好一陣子的，看你那副得瑟樣，好有感覺
不知道貴公司因為認證這套系統，排放（放流）標準有沒有拉高？還是依然依據放流標準及操作許可上面的標準?
人仰馬翻、得瑟、自豪好一陣子？
年年都要接受外稽能自豪啥啊！ 看你那副酸樣，只有以60分為標準的公司員工才會這樣想吧
原來這是閣下所謂環工人的良心工作？真是見識了
看來閣下不了解認證規則也就算了連我之前回文都沒看仔細～ 只求60分，沒優於法規、逐年削減污染排放還需認證？
何況執行削減政策也不是單為了此認證。
日月光反成了負面案例，讓之後每年認證更趨嚴格
杜絕不肖業者借認證之名，行造假之實。
還有，本案主角達新的CSR自2015年執行
但從沒獲評選～真的夠諷刺
老話一句～
一樣的企業與員工，卻完全不在同一檔次上
光會酸嘴，不如反視自己除了基本60分外有完成什麼⋯
更別說還有容許凸槌賭運氣想法了
個人積分：31分
文章編號：65471211
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