[討論]01對於這次學運多半持反對和痛恨的意見

任仔 · 2014-04-02T22:48:36+08:00

小弟不是魯蛇有穩定的收入和職業因為已經站穩腳步服貿通過對於我的影響三五年內應該沒有不過我不太贊成通過服貿我超愛逛mobile01也中毒買過一些東西最近服貿議題我發現01幾乎一面倒的反對學運分析理由有幾個第一個01上的版友幾乎已經出社會了,在社會打滾過所以看事情會看前因後果以及背後是否有其他動機所以張慶忠的30秒似乎是民進黨拖了9個月後才不得已的做法而學運核心人物背後都能看到非常綠的影子第二個佔領國會是違法的自己違法的前提下怎能批評別人違法?第三個出了社會, 多少談過生意, 或處理過各式各樣的問題比較希望事情能和氣,圓滿,不違法最後比較是我個人對01版友們的想法,可能稍有偏頗那就是比較有錢畢竟我常看的居家房事/汽車/攝影/典藏腕時計都是非常可怕的地方XDD很多人(包括我)工作早就沒有問題, 生活要的就是相安無事和累積財富而已但我還是反服貿是反黑箱嗎? 已經退回重審了是同情學生嗎?林飛帆坐牢眞的和我沒關係, 他的未來好像也沒影響我還是反服貿就如同很多版友說的事情要看背後的前因後果服務貿易協定的背後是WTO大力的推動WTO所提倡的自由貿易和公平競爭其實對於經濟強國大大有利當然對於大企業大財團絕對有利但我並不認為GDP的成長能反映在多數人的薪資上如果自由貿易對美國英國德國法國日本不利, 他們會推動嗎?大家覺得呢?只是用美觀的包裝把他做得漂亮而已第二個另外被犧牲的所謂"沒競爭力"的產業很多根本是"錢不夠多"的產業當少數企業和人力因為沒競爭力(老實點, 就是沒錢)被淘汰政府會拿出方法補救嗎?當然不會我這個行業因為某個奇怪的制度搞得風雨飄搖政府有補救嗎? 沒有兩個黨都沒有甚至變本加厲殘害反正"多數人"非常贊同第三個房價的飆漲太不合理一塊空地什麼都沒有蓋個玻璃物說有建案蓋好的第一天走進去說潛銷已經賣八成這個狀況可能多半有房子的01版友無感但執政者要考量的永遠要包括無殼的那一群方圓一公里內什麼都沒有的房子, 因為"未來"而賣到一坪數十萬元?建商憑什麼有恃無恐?當然是貧富差距的拉大和潛在的陸資進駐政府有處理嗎? 沒有不可能打房, 立法委員和政要會拿刀捅自己嗎?服貿通過後台灣一定有更多有錢人有錢人很好但在政府沒辦法保障一般人的住屋權益時有錢人太多不好第四個是產品競爭力5%的關稅對企業有衝擊是必然的但也是商人不停的對政府官員和民眾洗腦的訊息三星的汽車賣得好手機賣得好是關稅嗎?我想明眼人都知道競爭力是來自於通路, 行銷策略, 良好的市場調查(三星平板就算硬體輸也能設計出很誘人的軟體)還有可能有國家支援的科技研發實力(現代汽車的柴油引擎數據直逼BMW是哪招=_=?)是以三星的手機和汽車在還沒自由貿易以前在有關稅的情況下就能賣得非常好台灣的商人如果以關稅為拓展市場的理由那眞的永遠做代工就好了想要即刻獲利不重視研發(高階人才沒有高階薪水)市場調查始終與民眾需求脫節 (三星蘋果總能做出男女通吃的外型)喜歡炒房地產和玩金融商品這些沒有實質產能的東西來獲利永遠期望政府不要有關稅/貨物稅/證所稅/房屋稅就是目前台灣部分大企業的心態最後是服貿的退場機制說如果不好可以停止事實上不能停絕對不會停因為實施三年後台灣一定有許多企業已經在對岸投入大筆資金停止之後可能一堆老闆要跳樓了我不樂見勞工薪資太低但也不樂見企業血本無歸到時後不會停的來不及了如果政府能解決上述問題並讓企業的生態恢復正常那麼再來的服貿協議我想對於企業和員工都能獲利/或者不受傷害而不是服務貿易"利大於弊"所以可以施行那如果把老人消滅對於政府財政也是利大於弊大家同意嗎?如果把角度拉到貿易的最終本質還是要讓所有人民能盡量受益

0827qyur

0分

41樓

0827qyur

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cdweb wrote:
我來說句實話，台灣其...(恕刪)

恩,確實如此;台灣就著麼一丁點大,人口多少?大陸隨便一個省/人口搞不好就比台灣大比台灣多,換句話說,我在大陸錢都賺不完了,我還來這邊賺零頭幹嗎?若陸資真要來,也是需要做多方面的評估,到底在台灣有沒這樣的市場需求?相關產業的飽和度及開發評估,無論是是夕陽產業或明星產業都是;我倒認為簽不簽,對大陸來說沒啥影響,我都跟很多國家簽了,我有差一個你台灣嗎?確實..不簽的話,那以後誰選總統不要再喊"拼經濟",都是喊假的,要自己關門拼經濟嗎?要簽了,又一堆中小企業怕得要死,一件事情很難兩全其美;但時代是向前進的,總不可能永遠停留在現在,看那些外商量販店/飲食業/或食衣住行育樂..等,不都再慢慢的改變我們生活型態嗎?所以還是請各位去認真思考吧..

PS.我是中立者

皮豆

16分

42樓

皮豆

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文章編號：49459647

皮豆 wrote:
重覆發言,請刪

eshu0329

1109分

43樓

eshu0329

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文章編號：49459652

我在外商工作多年早已習慣全球化競爭，我也贊成要跟中國進行服貿協議。但我從頭到尾不知道先立法、再審查有什麼問題? 這個影響數以萬計人民生計的重要協議，竟然有政府官員說沒有立法的必要，我非常訝異。

kantinger

1075分

44樓

kantinger

個人積分：1075分

文章編號：49459669

joffcat wrote:
重點是沒單吃甚麼??...(恕刪)

過來沒有限制?
不就比照其他外資嗎?

bzeeenb

6分

45樓

bzeeenb

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文章編號：49459671

我覺得台灣的中小企業太多了....
各個都想當老大...各有所長客源
如果能整合起來應該能提升不少競爭力吧

kantinger

1075分

46樓

kantinger

個人積分：1075分

文章編號：49459682

eshu0329 wrote:
我在外商工作多年早已...(恕刪)

如果先立法、再審查

那新法過之前跟動員戡亂時期差別在哪?

軟橡皮

0分

47樓

軟橡皮

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文章編號：49459696

joffcat wrote:
重點是沒單吃甚麼??...(恕刪)

他們過來沒限制？

大哥阿～你真的在產業界嗎？

你如果在產業界，我不信你會只看懶人包，而不去看服貿原文本，拜託！你真的確定你有開公司嗎！？

你沒單，是因為什麼沒單，是因為本身公司內需還是出口導向，向你下單的是出口商嗎？

假設你是進口廠商，而且是食品業，你沒單是因為內需下降的關係吧！當然，除非你是進口原料之後，提煉再出口，跟台塑一樣，這部分是涉及關稅是跟貨貿有關，降低關稅之後，你進口成本降低，有沒有幫助！

他們有沒有補助我不知道，中國大陸文本我沒看，但台灣的文本我至少去年與今年總計看了十天的時間，我不知道你是哪隻眼睛，看到清單內我國毫無限制。

官網的Ｑ＆Ａ你要不要去看看，看看你的產業裡面怎麼說。

要是你的產業沒競爭力也不思創新，即便不簽任何協定，你也會被後來居上的競爭者給淘汰，台灣過去就是對太多產業過度保護才會喪失競爭力，才會讓這些資方老大心態不努力創新而採取成本導向的經營方式，這種狀況就壓低了工資。

服貿跟本不是重點，重點是我們要更大的市場，讓台灣的企業可以發揮，ＭＩＴ的產品與服務可是很受歡迎的，況且台灣的市場太小，服務業早就飽合，關在一個籠子裡面競爭，怎麼搞也搞不出一個三星。

joffcat wrote:就麻煩你去看一下美韓的TPP
他們公開有受影響的產業的報告書
台灣是把相關的報告書列為機密

大哥，你要不要到ｅｃｆａ官網找一下影響評估報告，我國哪時候把受影響的產業列為機密，你是在丟大絕騙大家不知道資料去哪裡找嗎！！！！！！

Curtis_l

1259分

48樓

Curtis_l

個人積分：1259分

文章編號：49459750

任仔 wrote:
第二個
另外被犧牲的所謂"沒競爭力"的產業
很多根本是"錢不夠多"的產業
當少數企業和人力因為沒競爭力(老實點, 就是沒錢)被淘汰
政府會拿出方法補救嗎?
當然不會...(恕刪)

對這點比較有意見，造成台商在國際上沒競爭力的主因，不是錢不夠多(事實上台商有錢得超乎你想像！)，而是觀念還停留在上個世紀，土法錬鋼的落伍經營管理思維，企業獲利公式看來很簡單「利潤 = 營收 - 成本」，絕大部份的台商只會後面省 "成本" 那塊，上個世紀因為運氣太好，隨便作、隨便賺，現在21世紀了，全球化更徹底，外商競爭力強的關鍵在下重本於創造 "營收"，這才是企業的真本事！

當你花太多力氣在省成本上，營收能力一定會被壓縮，不改變心態，就會惡性循環下去，這類公司本就該列在淘汰名單上，政府連救都不應該！當老闆是自己的選擇，選了這條路就要有本事稱住，不然鼻子摸一摸認了，早點退出市場，台灣經商環境相對於已開發國，對於企業主已經是相當友善，勞工素質、忠誠度高，認勞認怨奴性比例特高，遇不合理待遇，很少出來反抗，台商同樣那套到其他國家你試試看！

ehulu

6分

49樓

ehulu

個人積分：6分

文章編號：49459762

任仔 wrote:
那台灣封閉一點點有什麼不好?
鴻海, 宏達電一樣可以到對岸設廠
卻可以讓大陸的高階經理和技術人員來不了台灣...(恕刪)

本來就是應該要中國的高階人才來，
新加坡之所以經濟強就是因為吸納了世界各地的高階人才和有錢人，
而且從國家安全角度想，
中國越多高階人才來台灣，中國就越是在武力犯台上投鼠忌器，
難道你希望像之前那個錯誤懶人包說的是一些阿貓阿狗的中國人來你家隔壁開早餐店？
對了最近都沒看到台大鄭教授出來，都換主打法律的黃國昌教授了？

所謂滾石不生苔，
或許我比較樂觀，
認為如果來的多是高階人才對台灣發展是正面，
重點是你有沒有把這些高階人材的技術、觀念學起來？
怕我們的高階人才去中國技術外流，又怕中國高階人材來台吃掉台灣？
為什麼害怕開放的人總是從失敗又矛盾的角度看事情？

服貿絕對有「弊」，政府確實在管控措施及如何透過強勢產業回饋弱勢産業的配套上作的很差，
只會一直跳針利大於弊，難怪人民不信任現在的政府。