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今天產品功能標示不完整, 就會造成使用者認知的落差; 每個人都嘛希望東西支援越多越好,
價格則越便宜越好. 當買來的產品功能,跟使用者的認知不同時當然會很X;
今天如果設定頁面上有此功能, 但是設定後確不能work, 那這功能是做辛酸的嗎??!!
換句話說, 今天如果頁面上對 LAN及WAN 有著不同的設定方式(up/dn stream limit),
我想使用者就不會如此反感了, 因為本來就不支援這樣設定的.
看了文章之後, 看起來廠商是有所回應了, 只是樓主本身以"RD"這個角度, 對這solution 不滿意罷了,
或許這個產品及價格對其它使用者則是樂勝也說不定.
我個人也是很賭X這樣的事; 例如 有一個產品分二個型號 xxxx-A 和 xxxx-B, 宣稱可以支援子母畫面,
結果買了A 是支援差端子的介面的, 結果子母畫面功能被醃割了一半, 那時心裡也是暗X~哇令x師勒~~
網站上又沒說明,外盒也沒寫, 說明書也沒註明, 打去客服說什麼子母畫面全功能只有xxxx-B才有哦!!
最好是每次買了才知道啦!!! 哼~
最近也在考慮要不要買N50, 但看到這篇讓我受益不少, 想到 LAN 1 ~ LAN4 的 上下傳都不能個別設定的話,
可能要考慮一下買或不買, 不過它價格還不錯就是了
,還是列入考慮之中...
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mofishing wrote:
看了這麼多版主的抱怨...
至於這QoS是不是BUG, 大家心中自有一把尺
我只是覺得這個QoS只是沒有照版主想的動作, 就把這個產品說的一文不值
但他確實有照802.3x的QoS規格動作, 這樣算是BUG嗎?
回別人文章之前 先看看自己有沒有搞清楚
按照802.3x來動作沒有錯 這部分我沒話說
但是他機器裡面有個把802.3X關閉的功能
那部份根據corega說法N50 BARPS都沒問題
但N80是因為chip的因素導致做不到
但是根據realtek原廠的回應 又好像可以
所以有點羅生門
這段英文好好看看好嗎???
RTL8366SR Specification Page#45, 8.13.1 Input bandwidth control
Input bandwidth control limits the input bandwidth. When input traffic is more than the RX Bandwidth parameter, this port will either send out a ‘pause ON’ frame, or drop the input packet depending on flow control status.
我沒把他說的一文不值
我只針對QoS上評論好嗎
我有說他容易斷線容易當機等等亂慣罪名嗎
不用QoS功能的人 可以不需要理論這篇文章
不要不用不知道又跳近來瞎扯一通
換個角度想
802.11N號稱可以跑300Mbps
所以跑不到300Mbps的Router, 可以說是嚴重的BUG
那現在市售產品全部都回收好了
你對bugs的定義有很深的誤解
802.11N號稱可以跑300Mbps 那叫理論值
理論值會依據實際使用環境有所差異
不能稱之為bugs
如果把這種東西當bugs 只能說一點sense都沒有
看來您需要好好認識一下什麼叫bugs
我只好在舉n50當例子
像n50一開始QoS流出設定
永遠會是你設定的值的一半
你設定限制200k 結果他就跑100k
你設定限制100k 結果他就跑50k
以此類推 代表什麼??
這是顯而易見的bugs
因為他都做得到 只是step塡錯了
但市這我市可以接受的bugs 反正知道就好
如果我要限50k 我就塡100k就好了 參閱原始文章吧 (這裡)
只不過這也代表出廠根本沒人測過這東西
從RD QA 都沒有
有測會沒發現 也蠻利害的吧
這是小問題 改好就好了
我是為了讓你知道什麼叫bugs 才又提的喔
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老貓4005 wrote:
平心而論吧。
哪一項科技產品敢說自己沒有BUGS?
哪一項軟體敢說自己沒有BUGS?
敢的請出來。全世界的軟體公司/Designing House 估計都沒幾個敢這樣說。
BUGS的差別只是有多嚴重，是否影響到產品主要功能。
貓兄您好
謝謝你再度指教
對於你這段話 我有話要說喔
bugs不是不能有
但是不能以這種心態來看事情
如果一開始就認定 反正產品有bugs很正常
那出來的東西 bugs鐵定比預期的多很多
因為心態就已經偏掉了嘛
就跟考試一樣 你一開始如果以100分為目標努力
那考出來還有可能80 90
如果你以60分為目標 我看不及格的機會很大
希望你了解我再說什麼
bugs有分等級
不該出的bugs 對user來說可能只是小問題 無傷大雅
例如n50一開始 限速的流出實際值 永遠都是設定值的一半
對user來說 知道這bugs的"特性"就好 沒關係
但對公司主管來說 這種較不應該出的包 完全沒測才會出這種包
如果這都會出錯 你對這個人還有信心嗎
(這是以我們公司的主管角度來看)
而樓主要的功能根本不該在家用等級的機器上面找。
Per port 的流量控管，即使在商用Switch上也算是高階功能，
至少不是每一台基本功能都做的到的東西。
這我還是要說一下
做不做得到 我從手冊上面認為做得到所以才買
事實上 他其他款也做到了
我並不是隨便買一台沒QoS功能的產品
去跟他抱怨怎麼沒有QoS功能 這叫奧克
而這些幾乎都是萬元起跳的傢伙。
請參考 ServerBank 關於防火牆與資安器材
並不是說今天我只管五台電腦，所以我可以隨便要求市售分享器提供五六倍以上價位機種不一定做的到的事。
以售價評斷功能是有點武斷，這個我承認。
但是以大規則來看，在科技業是準的。
而且這一台價位高也不是因為QoS...
至少產品正面標註完全沒提到QoS。
我價位是跟QoS有關耶
舉個比較好比較的例子
n50 售價1800 規格 802.11n 100M
這樣的規格1000元就買的到
但是1000左右的機器沒有QoS
我依然堅持我的論點，以家用無線分享器來說，這一台絕對有水準以上的實力。
追著一項根本不是這產品主打性能的BUGS寫上這麼多，
我只能說，樓主您真的有點緣木求魚。
廠商當然有完善產品的義務。
但當廠商已經表達足夠善意，樓主卻依舊一副「這功能你們做不到就該死」的態度
實在不見得是所有網友之福。
貓大冤枉喔
我並沒有你說的「這功能你們做不到就該死」的態度
我現在剩下的疑惑
只剩他給我REALTEK原廠那段英文話來看似乎是可以做到的
如果realtek那段話明確看出做不到
那當然是一開始採用chip的關係 不可能有任何機會改變了
沒錯，您點出了如果有嚴格頻寬管控功能的玩家，不該選這台。
問題是這功能是產品主打功能嗎？
如果不是，那麼很明顯樓主一開始就選錯機器種類。
分享器主要是提供連通網路的功能，而不該是限制我使用網路的功能。
要嚴格QoS功能，請找防火牆或UTM機種。
這個我看來有點結果論
而且我也說過了 這個價位的產品是做的到的
加上我沒有那種主打功能才是沒bugs的 其他附加功能僅供參考那種心態買產品
有哪一家廣告敢這樣打???
以家用機來說，這一台的QoS可以滿足85%以上的家庭用戶/玩家。
最多只能說，很抱歉，樓主不在這85%以內。
我想我們兩個討論了這麼久
其實是一個切入角度的問題
站在一般user的立場 根本不需要qos功能
甚至買台1000元的就很好用了
目前我剩下的疑惑是這段話
RTL8366SR Specification Page#45, 8.13.1 Input bandwidth control
Input bandwidth control limits the input bandwidth. When input traffic is more than the RX Bandwidth parameter, this port will either send out a ‘pause ON’ frame, or drop the input packet depending on flow control status.
不知道貓兄對這句話怎麼解讀???
這段realtek回給corega的話看起來是做得到的
(802.3X打開時 需要網卡配合, 關閉時 直接丟棄封包)
感覺前半段做到了 後半段沒做
如果做得到的東西 沒去做不是很可惜嗎
做到了對corega本身的好處遠大於我這個user呀
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文章編號：11244053
剛剛去重新看了一下產品封面。
確認除了背面以外，都沒有主打或強調QoS的字樣。
這一台貴？也許。
但是請找一些五埠都是GigaLan端口，802.11n + 3天線，又有高Session 數的分享器。
然後來討論價位吧。
對這台用了這麼久，寫了這麼多的文章，您還不知道這一台的主打功能？
N50？... 麻煩看一下 SPEC，那是10/100分享器! 真的很無言。不是說看SPEC是RD基本功？！
麻煩您看一下產品正面吧？！這一台身價就算高，主打的是有線埠口全是 Gigabit。
而以分享器的主要功能來說，QoS不是必備選項。
而您說這價位的產品一定做的到？
煩請推薦幾台，價位在2800左右(+/-500)，
五埠都是GigaLan端口，802.11n + 3天線，有高Session 數，又有完善QoS的分享器。
我想我不會再回應這一串討論了，除非有新的論點。
老是炒同樣的冷飯我也很煩。
這一台是分享器。也許他規格標有支援QoS。
您會因為感冒藥的嗜睡成分，而在失眠時狂吞感冒藥嗎？大多數人不會。
更不會再吞了以後大罵根本睡不著/嗜睡效果沒用。
我還是那句老話...
要專業頻寬控管，就去找頻寬/存取控管的硬體。
請別說啥只管五台電腦所以不用，連20條IP rules 都會嫌不夠用，
這已經踰越一般使用者的範疇。
硬買家用產品做企業級的控管，本身就很詭異。
至於產品的BUG...
請您問一下您公司的QA，最近一年裡哪幾樣產品是無BUG的。
如果這產品主打QoS，那麼我會跳下來一起罵。問題不是。
這種晶片功能集的問題，如果在IC版打版前確認，或許還有救。
現在產品已經上市，FW能做到的絕對有限。
老貓
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文章編號：11246067
老貓4005 wrote:
主打什麼功能，不是看...(恕刪)
貓兄 4/3-4/5假期愉快呀
埃 我提出問你的問題都不回答
只會一直說什麼非主打功能不要太在意
以後你買車 買電視 買房子
記得看看展品包裝的主打功能呀
背面的小字非主打功能出問題 記得不要抱怨喔
什麼叫硬要做企業級的控管???
我又不是規定他限速後 連漂都不能漂 那才叫企業級吧
普通的QoS功能被你說的這麼誇張
至於你說的2800左右的價位同等級的
Y拍上
三支超級砲管( 38cm )+EDIMAX BR-6574n +PCI網路卡[ EW-7628Ig ]
2450 自己找看看吧
要跟你討論一下那段英文你的解釋 從頭到尾也不提
要跟你討論一下省電功能 也沒回應
從頭到尾只會說主打功能沒問題就好
18000連線數 你是測過喔???
你用的到喔??? 家庭裡面三五台電腦用18000的連線數喔???
繼續消極的找理由吧
跟你討論真是一點收獲都沒有
從頭到尾沒有正面回應 只有消極的想找理由藉口
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文章編號：11264066
官方人員提供你的解法 您不屑一顧，我們這些玩家怎麼會有解？
晶片組功能項，沒拿到該晶片詳細功能boolean表之前，
憑一段文字您以為能討論出什麼？
英文陷阱很多的，樓主。
您一直倚賴認為可以做到的那段文字，後面寫明著 depends on flow control status.
但如何 depends on? 什麼情況下拋棄封包？
有沒有情況下，這顆晶片會既不傳送 Pause ON，也不丟掉封包？
但依舊符合那段文字？我覺得是有的。
主打不主打，我說了三遍。不是看你認為，也不是看我覺得應該是就是。
請看包裝盒上有沒有正面標註。
沒有就不是主打。
Edimax 6574n? 抱歉 它 WAN port 是 10/100。(擺手)
請讀仔細SPEC!
這裡的用戶，九成都不是官方人員。
即便是，他們也多半不能以官分身份發言。
那麼，我可不可以判斷，您這整篇都不是上來找收穫的？
畢竟除了官方人士，我不知道您想要從哪裡找到「收穫」。
Well, 我是不會去測連線數啦。
只要知道耐的住我操機就好。
如果您時間真的很夠不彷測一下。
如果這一台撐不到這麼多連線數，我一定和您一起罵。
因為這才是印在封面的主打功能！
至於BUG，您又繞回老路子了。
請自行參考前文。
老貓
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文章編號：11265538
老貓4005 wrote:
您一直倚賴認為可以做到的那段文字，後面寫明著 depends on flow control status.
但如何 depends on? 什麼情況下拋棄封包？
有沒有情況下，這顆晶片會既不傳送 Pause ON，也不丟掉封包？
但依舊符合那段文字？我覺得是有的。
depends on flow control status.
根據 flow control 狀態
機器上這個802.3x狀態只有兩種 開或關
開的時候依據802.3x 送 pause on
關的時候勒???不是丟棄是啥???
this port will either send out a ‘pause ON’ frame, or drop the input packet depending on flow control status.
either...or...的句型好像是國中教的, 可以會去複習一下
主打不主打，我說了三遍。不是看你認為，也不是看我覺得應該是就是。
請看包裝盒上有沒有正面標註。
沒有就不是主打。
什麼主打不主打
那他沒主打用久了不會爆炸
所以爆炸也合理喔 真好笑耶!!
這裡的用戶，九成都不是官方人員。
即便是，他們也多半不能以官分身份發言。
那麼，我可不可以判斷，您這整篇都不是上來找收穫的？
畢竟除了官方人士，我不知道您想要從哪裡找到「收穫」。
收穫是指討論呀
例如他的省電功能
01上面這麼多高手 說不定有人知道他設計的邏輯
例如 排程省電打開時 效能會變差嗎??
還有我之前問的省電功能跟排程省電這兩大設定項目之間的關係為何
都可以討論呀
另外最近再試他的SNMP 裡面有11個sensors
還沒仔細看每個代表的意義
你不是網管嗎 也可以用看看呀
不過我看他的附加功能你大概沒用過半項吧
你的需求應該一台普通10/100/1000的switch就可以搞定了
不過你有錢要買貴一點的當然也是可以 刺激經濟
買東西就是要發揮他的極致
不是非主打功能都不刊用還大言不慚的說 這是合理的!!
Edimax 6574n? 抱歉 它 WAN port 是 10/100。(擺手)
埃 你到底有沒有字細看呀
這裡
# 內建1個 10/100/1000Mbps 傳輸WAN埠，可對外連線網際網路
# 內建4個10/100/1000Mbps 傳輸LAN埠，可對內連線電腦、IP攝影機、MFP伺服器、NAS伺服器等網路 設備
如果我是你 我看到 LAN10/100/1000 WAN 10/100
我會多看兩眼 是不是看錯了呢 怎麼會有這種怪產品???
你要去找 LAN 1000 / WAN 100的產品恐怕還找不到勒
常理判斷
應該沒人會做這種LAN 1000 / WAN 100的怪獸吧?!
這種網站內容就有的規格 需要看到什麼spec
看spec還看錯 真是捨近求遠 然後又出包(擺手+搖頭)
埃
老實說 我對你還蠻失望的 連規格都會看錯
如果基本規格都會看錯 那做就更不用說了 問題只會更多!
難怪你會覺得有問題很平常........
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文章編號：11317602
個人積分：58分
文章編號：11323890
davh wrote:
嗯，越多「熱心」或者「爭取應有產品功能」user越多，韌體更新就越快
感謝 davh 兄熱心分享
另外想請教 davh 兄關於 "DHCP 伺服器 PC資料庫" 的問題
雖然這問題並不影響使用
在正常情況下
"DHCP 伺服器 PC資料庫" 應該可以看到 DHCP user
但是常常用了幾天之後 (router不關機 PC每天都會開關機)
"DHCP 伺服器 PC資料庫" 裡面會看不到 DHCP user
此時重開 router 就好了
像我的router連續開機14天了
PC一直都是用 DHCP
前幾天一直很正常可以在 "DHCP 伺服器 PC資料庫" 看到我的PC
昨天開始變成看不到了
即使經過兩次 DHCP Server, Sending ACK of 192.168.23.5
(從系統紀錄知道每四小時會發一次)
但使用上正常
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