[疑問] 關於 APS 使用30mm 與 FF 使用 50mm 4/3系統 25 mm 的景深疑問 ?

小鴿子 wrote:
不是就是要構圖相同 ...(恕刪)


構圖相同FF是比較淺沒錯,但是FF跟APS的對焦距離就不同了喔!這樣就不算"條件相同"了~~

對焦距離的影響可是遠大於模糊圈那數值的

hiloshi wrote:
構圖相同FF是比較淺...(恕刪)


您所說的對焦距離(被拍攝物體與拿相機拍攝的人彼此間的距離)


而我之前回覆中,已有提到拍攝設定需相同,

構圖、焦距(例如 APS-C使用30mm與FF使用50mm)、 快門、 光圈 ISO 、通通都一樣

singlag wrote:
2) APS-C @50mm 和 FF @50mm 在不同距離下拍攝 (Aps-c 在比較後的位置拍攝), 可使主體目標大小和背景空間感 (透視感) 相同, 但景深會比 FF @50mm 深, 因為對焦距離比較遠 (光圈和對焦距離影響景深).(恕刪)


大大跟您請教一個問題

同樣都是用50MM F1.4鏡頭來說.
APS-C & FF 在同樣距離下拍攝. (對焦距離相同).
景深有相同嗎? (不考慮可視角. 因為同樣距離下. APS-C 等效80MM)

台北/ Steve Lee
小鴿子 wrote:
您所說的對焦距離(被...(恕刪)




這樣的話變成"實體焦距"不同囉~~(30mm跟50mm)

影響景深較大的三個要素:實體焦距.光圈.對焦距離,三個條件其中一個不同,結果就大不同了

要條件完全相同的話(同樣的光圈.同樣的焦段.同樣的對焦距離),雖然構圖不同,但將FF畫面裁切成APS時
其實景深是幾乎完全一樣的~~(裁切就不影響景深了)


版大的問題就在這裡,FF是使用50mm,所以實體焦段是最長的,所以景深會最淺,換算成等效焦段只是為了讓構圖一樣而已(對焦距離)
hodidi wrote:
這困擾我好久了,有稍...(恕刪)


固定條件:光圈都一樣,景深不會一樣.


很難景深一樣,近似值.
用公式把"同一顆鏡頭"算出來景深 發現APS-C景深居然比FF來的淺

=>沒錯,因為模糊圓APS比較小一點,所以當所有條件都一樣,就會反倒是APS較小,但是應該是看不太出來,看起來會像是一樣。

但CANON的官方測試圖 FF(5D)拍出來的的景深還是比APS-C(30D)來得淺
=>簡單講,距離影響比模糊圓大的多,所以當只要相同構圖下,FF就是比較近多,景深當然淺多。

在此引用一位前輩的話:在實際使用的鏡頭中 同一廠牌的相同焦距而且相同光圈的兩個鏡頭 在景深上就會有點小差異 而且也不是用常見的景深公式算的
=>沒錯,景深理論是理想狀態,而一般鏡頭都是針對無限遠做參考,偏離無限遠時候必須修正,像是光圈數值不會是不變,特別是微距鏡可以明顯看到這樣現象,而且鏡頭在設計時候的模糊圓也不會一樣,其模糊圓和鏡頭解析力有關,所以這位前輩冰沒講錯。





簡單講以上都沒錯,也都符合光學理論觀念。

只不過,相同構圖才是造成ff景深比較淺的最大原因,只要在這前提下,aps只有增加距離或者更廣的焦段來獲得相同構圖,這裡個都會造成景深變大。

diffusionless wrote:
但CANON的官方測試圖 FF(5D)拍出來的的景深還是比APS-C(30D)來得淺
=>簡單講,距離影響比模糊圓大的多,所以當只要相同構圖下,FF就是比較近多,景深當然淺多


CANON 的官方測試圖就是用不同的焦段(50mm&80mm)配合不同的片幅(FF&APS-C)
在相同的距離下取得相同的構圖來做測試的啊
完全看不懂diffusionless在講什麼
可以麻煩先看清楚再回文嗎?



diffusionless wrote:
相同構圖才是造成ff景深比較淺的最大原因,只要在這前提下,aps只有增加距離或者更廣的焦段來獲得相同構圖,這裡個都會造成景深變大


若不增加距離的情況下APS只能用更廣的焦段在相同距離取得相同的構圖
但換算過來不就跟FF相同的焦段了嗎?為何APS用更廣的焦段會造成景深變大呢?
若不增加距離的情況下APS只能用更廣的焦段在相同距離取得相同的構圖
但換算過來不就跟FF相同的焦段了嗎?為何APS用更廣的焦段會造成景深變大呢?
=>您知道換算過來等校焦距的意義是什麼嗎?

我們所謂望遠或廣角都是根據和人類的視角為標準而來,所以這個等校焦距只是說在FF用50mm和APS用35mm會獲得<相同視角>而已,但光學焦距並沒有變化,所以景深等性質是不會突然變。

否則你拿FF 50mm鏡頭放在FF和APS上,難道景深就會變化,只是會因APS面積較小,所以只能獲得較小視角,這個縮小視角相當是用FF機的75mm左右鏡頭所得到視角,但不管怎樣他還是一顆50mm的鏡頭。



基本定義:

1.焦距是光學已經定義清楚,以鏡頭光學來說就是指節點(nodal point)到焦平面(focal plane)距離,而這些所有鏡頭焦距都是以無限遠光線為基準所制定。

2.視角(field of view):是基於對焦在無窮遠以及片幅的對角線定義的,也就是對角線兩個端點與透鏡中心連線的夾角,而在成像圈小於片幅時候,會受限成像圈範圍而遮掩到。

3.廣角,標準與望遠焦段都是以視角來分類,主要是人單眼視角為標準,大於就算廣角,小於就算望遠,所以才會有不同片幅的不同範圍。
參考FF全幅機 VS 非全幅機 真正差異點到底是在?





建議可以參考Ray, Sidney F., <Applied photographic optics >, Kingslake, Rudolf, ,<Optics in photography >。

因為有太多中文攝影書集都有寫錯,像是有名的賴吉欽的DSLR的攝影聖經對EV的章節就是錯,在Rodolf Kingslake的「Optics in Photography]113頁表格中, 各光圈與快門等對應Av, Tv
值,ASA 100對應Sv值為5。


就連透視也是一堆書寫錯,明明只和距離有關,與焦距無關,這個有修過圖學相關課程都知道!
(很多都是在相同構圖下進行,其不同焦距的對焦距離就不同,所以看起來好像是焦距在改變透視,但實際上在相同距離下,用不同焦距拍攝會發現其實透視是不變,只是廣角解析變差)

個人想說的是理論方向是不會變,只是實際數值不一定是那麼理想,但請先看一些專業書籍比較不會搞混!
因為焦變短時景深變深,

一樣的構圖,即是要跑後,
那對焦時遠了變景深深了,

大家可以買一本古書,
kodak 的135 mm 大全,

很清楚,
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