夢想中的D600, 這才是真正的D700後繼機!

張大爺 wrote:
我第一次看到有人不要...(恕刪)


啊, 小弟是第一個, 有這麼的強嗎? XD

說回正題.. 沒有摩打的好處:
1. 我沒有AF鏡 (自私啊!)
2. 我不喜歡AF鏡對焦很吵
3. 沒有摩打成本低些
4. 沒有摩打機身輕些, 可能也會小一點
5. 好像AF鏡都沒有全時手動功能(不知有沒有記錯), AF-S就絕大部份都有全時手動
6. 以前會覺得AF鏡平些, 但現在已經看到AF-S鏡已經在平民化了! 定焦85.8, 定焦50.8, 定焦28.8, 雖然價格上未必比AF鏡平, 但比起f/1.4的已經平很多了~ 如果考慮成像/操控性的話性價應該是最高~ 我相信以前常在說AF鏡AF-S化是趨勢, 現在應該改口說AF-S平民化是個趨勢了, Nikon近期積極推出了這麼多平價f/1.8 FX定焦, 並非無因, 很可能是為了入門沒摩打的FX機 - 這部D600鋪路喔!

時代在變遷~ 一些該被淘汰的技術, 應該要面對新事物!

以前MF --> AF, 都有很多MF人不喜歡
以前說AF --> AF-S, Nikon不肯用心改, 使到技術落後了很多
然後film --> digital, 很多人一開始抗拒, 現在看就很可笑了吧?
跟著的OVF --> EVF, 即是live view, 以前沒有人喜歡, 現在我仍然用OVF, 但不能否認LV有其好處, 有時候在婚宴敬酒時就要用LV拍喔
然後的有dslr拍片 --> 很多人對D90的拍片很感冒, 誰不知用dslr拍片贏了一大勝仗的反而是5D2~

沒摩打的結果也是一樣! Nikon遲早都要走這一步~

張大爺 wrote:
我第一次看到有人不要...(恕刪)

要看是什麼時期進入NIKON,對NIKON了解程度。

小弟非直接進入數位時代,才來批評AF鏡頭,而是從過去底片到現在對整體NIKON發展感覺。

以鏡頭用料與耐用性,各家都是類似,越晚期鏡頭通常用料與耐用性會比較差,就算是LEICA也是早期鏡頭用料最好。

若是以光學來說,通常越晚期光學素質會越高,像差修正越完美,但是AF鏡卡在當年機身馬達設計 銷售成本與市場,除了一些鏡頭有比過去還優秀,很多AF鏡其實並沒有比過去同規進步。
Nikon 50mm Lens Comparison
Nikon 50mm f/1.2 Sharpness Comparison



如果是底片末期或數位初期進入NIKON,那通常那通常會對AF-S的問題與價位會比較敏感,產生對AF鏡較好感。
如果是再更早期一點,就會感受就算是手動鏡的用料與扎實度也是隨時代在變。
這時候除非是有打算一鏡多用之外,通常對於AF鏡的好感就不會那麼明顯,因為再耐用也不會比手動鏡耐用,而且對焦聲音都比手動或超音波來的吵,甚至很多都是對焦環會一起轉動。

像是防塵設計部分,像標準微來說AI 55/3.5 micro以前密封都不錯,長年下來狀況也還好,但是到了AIS 55/2.8 micro就開始很會吸塵,有些人葉片還會漏油,AF 55/2.8時候作到1:1更是吸塵器一樣,依年入塵量比過去數年還嚴重,到了AF 60/2.8時候就把鏡尾一些地方封住整個就大改許多,到了AF-S 60/2.8G整個換成IF內對焦形式,防塵或防滴性又再更好一些。


cyskyhi01 wrote:
沒摩打的結果也是一樣! Nikon遲早都要走這一步~


可是我覺得有AI環又有"螺絲起子"(機身AF連桿)很屌耶~~像徵歷史傳承與品牌文化,那一開始思慮不周設計不可久遠的,當中就革命式的把歷史砍斷了;而且,保留這兩樣來做高階機的像徵很好呀
佳能沒一台有機身馬達!!對焦還不是嚇嚇叫~重點還賣的蝦蝦叫!!
覺得你乾脆打 不用錢送我! 一台就好! 別天真了.......
jenhoxen wrote:
可是我覺得有AI環又...(恕刪)


AI鏡絕對有他的歷史及感情地位 :)

誠如diffusionless大大所說, AF鏡的推出, 就像是迎合巿場需要而趕出來般, 真正有光學改善的AF鏡並不多. 而且, 質感及造工比老一代的AI普遍更差

AF鏡就是高不成, 低不就, 就像一個歷史的過渡性產物一樣, 它幾乎沒有亮點, AF-S現代化, 對焦寧靜, 質感或許犧性了一點, 但成像明顯更進一步, AI鏡雖然沒有自動對焦, 但造工最高, 故事性強, 品味及珍藏價值高, 而且歷史性的經典老鏡比比皆是, 它們都各自在年代中璀璨繽紛過, 在那個年代曾經一夫當關享負盛名的好經典, 例如

105 PC阿富汗少女
55 3.5微距
28 f/2酒吧之眼
58 1.2夜之后
35 1.4含放射性物質/上字宙之鏡
300 f/2
1200-1700
還有很多

AF雖然也有曾經的經典, 但百變妖(AF 28 f/1.4)質素參差, 評價不一, 而且現在上有AF-S 35.4, 下有AF-S 24.4之夾擊, 更有AF-S 28.8為內鬼, 可想百變妖的名聲將會逐漸下降 -- 就好像20-35 2.8一樣, 所謂擁有精制研磨的非球面鏡, 擁有鑽石廣角之稱, 但都敵不過金廣角17-35 2.8的更優成像, 二手價從此一蹶不振

如果要數AF鏡現在還有什麼經典的話, 我只能指出105 DC及135 DC這兩支而已. 不過105 DC敵不過105 PC, 135 DC的名聲也不高, 它們的經典, 只在拿了專利的"DC"身上. 假如AF-S化後仍有DC功能的話, 那麼這兩支又成不了經典了

cyskyhi01 wrote:
AI鏡絕對有他的歷史...(恕刪)


阿富汗少女應該是其他傳言有誤,當時Steve McCurry使用FM2拍攝不太可能是PC 105/2.5,FM2的AI連動機構會卡到也不能板下。
所以應該是使用AI或AIS版,兩個都是GAUSS TYPE變形結構,但AI版扎實度好很多,AIS便利些但機械較鬆散些。


詳情可以參考請問 Nikon 105mm f2.5 該買哪系列的比較好?

AF鏡有幾顆是不錯,18/2.8 AF 200/4 micro 70-180 micro(這顆有一些爭議),而像 20/2.8 85/1.4 180/2.8這種則是歷年來都表現不差。



當然如果可以支援所有老鏡頭,當然是最好,而如果AF支援拿掉,AI支援可能也不保!
假設D600的設定不是為了老用戶而是像當初D40角色,單純賣FX CMOS來搭配像28/1.8 50/1.8 85/ 1.8或28/-300 VR等便宜或旅遊鏡組合。
而NIKON機身策略向來是一個世代組合再下世代不一定會再繼續,可以變化幅度很大。



•The price of the D600 is rumored to be very low - maybe as low as $1500.
•The sensor inside the D600 will probably be 24MP (made by Sony, modified by Nikon).
•The D600 will probably not have an internal AF motor, which means it will work only with AF-S lenses (just like the D3200 and D5100).
•The D600 will have HD video.
•Announcement before Photokina (September 2012).
•One or more low-priced f/4 lenses will be announced with the D600. For example, Nikon recently filed a patent for a 24-70mm f/3.5-4.5 full frame lens which seems to be designed for a cheaper FX DSLR body


Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2012/04/26/more-nikon-d600-rumors.aspx/#ixzz1tjLEbrJL

cyskyhi01 wrote:
AI鏡絕對有他的歷史...(恕刪)


講得真好...

個人覺得 105/135 DC 還好;比起這兩管,如果可以的話...美樂達的 STF 135 可不可以弄個 F Mount 版本來的啊啊啊

pipi406 wrote:
佳能沒一台有機身馬達!!對焦還不是嚇嚇叫~重點還賣的蝦蝦叫!!


賣的嚇嚇叫是真的,但是對焦嘛~~~有Beep 沒有準的機會不低
以現在來看,不論AF鏡是否只是過度而已,要nikon只支援ai而沒有機身馬達似乎不太可能。
畢竟現在還在賣的ai-s的鏡還真的不多。
如果考慮已經有生產還在流通或玩家手上的鏡頭,那大量的af鏡也是不可乎略的!
所以我想,要嘛就會沒有機身馬達,也沒有支援ai,不然就會有機身馬達,也有會支援ai。
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