夢想中的D600, 這才是真正的D700後繼機!

cyskyhi01 wrote:
說回正題.. 沒有摩打的好處:
1. 我沒有AF鏡 (自私啊!)
2. 我不喜歡AF鏡對焦很吵
3. 沒有摩打成本低些
4. 沒有摩打機身輕些, 可能也會小一點
5. 好像AF鏡都沒有全時手動功能(不知有沒有記錯), AF-S就絕大部份都有全時手動
6. 以前會覺得AF鏡平些, 但現在已經看到AF-S鏡已經在平民化了! 定焦85.8, 定焦50.8, 定焦28.8, 雖然價格上未必比AF鏡平, 但比起f/1.4的已經平很多了~ 如果考慮成像/操控性的話性價應該是最高~ 我相信以前常在說AF鏡AF-S化是趨勢, 現在應該改口說AF-S平民化是個趨勢了, Nikon近期積極推出了這麼多平價f/1.8 FX定焦, 並非無因, 很可能是為了入門沒摩打的FX機 - 這部D600鋪路喔!(恕刪)


但說真的 你的論點最主要是節省成本跟輕一些

就如你所說 你沒有AF鏡 你不喜歡AF鏡對焦很吵 但這些就算是在有馬達的機身上也不成問題

因為AF-S鏡頭他也只會用鏡頭上的超音波馬達對焦 跟有沒有機身馬達也無關


diffusionless wrote:
要看是什麼時期進入N...(恕刪)


其實... 會想要有機身馬的的觀點只在於 有比較多AF鏡可以玩

當然時代演進是必然 我也了解新一代的光學技術必然大勝

但許多經典之作還是在歷史洪流裡
http://www.flickr.com/photos/scott318/
小弟就是怕即使沒有馬達, 也有可能把AI測光的那個杆拿掉, 這個是有可能的, 因為D60之流就是這樣.. 不過保留這個也有可能的, 因為AI鏡對AF-S的競爭不大, 而且AI鏡已經停產很多年了, 很多AI鏡在199X年代AF化後就已經停產了, 在AF-S鏡開始大流行的時候, 於2005年, 幾乎將所有的AI-S鏡也停產了, 現在很多AF鏡, 即使AF-S化後, 絕大部份也是繼續保持生產的, 所以AI鏡對AF-S鏡的影響, 遠比AF鏡對AF-S的為小.

如果真的沒有AI測光杆的話, 我也只好購買D800了. 不過D600推出, D800的價錢應該會稍為回落一下吧 :D 等一等也好的

張大爺:
我不知道移去了機身馬達後能輕量化及小型化了多少~ 畢竟沒有研究過內部結構, 但D40 - D60 - D3X00 - D5X00系列真的很輕也很小就是了, 當然除了機身馬達之還有其他因素使到它們能減磅~

但是, 如果價格比D800便宜一半(假設D600真的是USD1,500), 省下USD1,500啊! 怎樣看也非常的值得吧. 當然D800像素多一點. 但如果以D700作比較, 假設大部份的規格一樣, D600只是機身外殼較差, 沒有了馬達, 但輕/小了, 像素又多了一倍, 價格還要便宜USD700(以現在D700的MSRP USD2,200來作計算), 這樣的D600也一樣非常的超值吧!

由AF鏡換AF-S鏡也連帶了光學的進步, 操作上的進步(全時手動), 寧靜的對焦環境, 其實AF --> AF-S每分錢花的一樣值~ 尤其是現在有那麼多性價比超高的f/1.8 AF-S. 不過那些AF-S f/1.4的, 比起AF f/1.4就真的是貴太多了, 這個真是有點兒不值.. 可能以後買定焦的, 高階的就是AF-S f/1.4, 便宜的就是AF-S f/1.8, 沒有人會再想起AF鏡了
diffusionless wrote:
當時Steve McCurry使用FM2拍攝不太可能是PC 105/2.5,FM2的AI連動機構會卡到也不能板下.(恕刪)


D兄,不能扳倒的連桿可以透過授權維修站更換成可扳倒的啦(其實沒授權的也會),一直到F5都有提供這項服務(F6我沒研究過說明書,不知);FM2是第一部固定式連桿的機型,必然有很多過去的用戶有非AI需求的;Steve極有可能一購入FM2就改機的,如果他很習慣幾支non-Ai鏡.

jenhoxen wrote:
D兄,不能扳倒的連桿...(恕刪)

FM的機身連桿是活動的,FM2機身上的連桿要改就有點困難,Ai鏡頭上的花蝴蝶是鏤空的,非Ai的Nikkor鏡上則是兔耳朵......
......大家說得好,我只要便宜,簡單......會不會是D7000挖大反光鏡箱裝入FX的CMOS,連韌體大概也不用改,硬體規格差不多符合乳摸了......
其實再加一項"使用3號電池"更好,絕不需要召回電池喔
冼大的意思好像是105PC是在阿富汗少女前已經聲名大噪(越戰前), 而不是他否認105PC不是阿富汗少女吧~

至於105PC是不是真的阿富汗少女, 小弟也曾找過, 結果都是一樣.. 就是那名名攝影師不說, 所以無從得知 :P 不過的確, 105我覺得是在Gauss type之後的成像才變得極之優秀的(以前是Sonnar type), Gauss type好像在105P的晚期時已經開始生產, 直至105PC的時候就肯定全部都是Gauss type.

我想攝影師是故意留下一個迷團, 才不說吧, 不過別人的討論也僅是在旁邊推理, 也沒有推理出100%肯定或否定的結論出來.

不過就二手價格來說105PC的確是最貴的, 不能否定"阿富汗少女"這個名堂的幫忙, 但他本身的確是成像最優的105 2.5 (Bjorn也有這種評價), 用料也是Gauss type之中最高, AI及AIS雖然仍然沿用Gauss的設計, 但由於造工差了, 可能用料也差了一點, 時代感強了, 反而沒有PC的那種韻味, 就是這樣 :D

oldmerlion wrote:
FM的機身連桿是活動的,FM2機身上的連桿要改就有點困難(恕刪)


整個環換掉就可以了不是嗎
cyskyhi01 wrote:
冼大的意思好像是10...(恕刪)


怎會?
冼鏡光 wrote:
Nikon 105有兩個版本:Sonner版與Gauss版,分界差不多是從non-AI到AI的轉換時段,請看我這篇短文的說明,以後有空再補充放在「老鏡叢談」系列中。



車癡 wrote:
105/F2.5 歷經幾次的版本 P、PC、 K、 AI、 AIS 較為推崇的都為 non-AI 系列的版本

這也有問題,事實是後期的AI/AIS的Gauss版不論在解像力與發色上都比早期的Sonner版好。



車癡 wrote:
105/F2.5 這支後來之所以聲名大噪,主要是由於國家地理雜誌封面阿富汗少女照片而出名

這個更離譜了,Nikon one-o-five是韓戰時由Life與戰地記者發掘而成名,用來取代Leica的昂貴鏡頭;SLR版與Nikon one-o-five是1960年代越戰隨Nikon F走紅,阿富汗少女那張照片拍攝的時間至少晚了二十年。



車癡 wrote:
攝影師史提夫麥凱瑞(Steve McCurry)拍下她所使用的鏡頭 即是105/F2.5 PC Auto 版

網路上有此傳言,但坦白說,Steve McCurry似乎從未如此說過,或至少我沒見過一個可信的來源。



車癡 wrote:
Nikon Nikkor-p Auto 105mm f2.5 Non-AI 4,000元 F2.5-f22
Nikon 105mm F2.5 經典人像鏡 (K環AI'd) 4,500元 F2.5-F32

如果要好好用這支鏡頭,應該買AI或AIS(Gauss)版、而不是pre-AI的Sonner版,因為前者才是使Nikon one-o-five享大名的人像鏡。如果不常在低亮度場合拍攝,可以不必考慮105mm f/1.8,因為它大又重,雖然比105mm f/2.5利一些,但很容易產生泛光,所以105mm f/1.8從來就不是Nikon的人像銘(或名)鏡,因這不是它原本的設計目標。...(恕刪)





整理

NIKON 105(one-o-five)的威名是從韓戰到日本購買NIKON RF與鏡頭開始,也是NIKON聲名大噪時期。
Nikon (Nippon Kogaku K K) Nikkor-P.C 1:2.5 f=10.5cm (105mm f/2.5)
Medium Telephoto lens for Nikon S-Mount Rangefinder cameras - Part I



NIKON在1959年大F時期就沿用過去RF鏡頭許多設計105是其中一項,可以參考10.5cm f/2.5 Nikkor-P Auto & 105mm f/2.5 AI Lenses


而阿富汗少女是在80年代後面近代作品,那時候使用是FM2相機拍攝,就會限制可以使用鏡頭,至於J兄改AI連桿的可能性,個人相信是不太可能,可以參考同時期F3系列。
FM2
F3(hp)



簡單講,比較可能是因為把過去韓戰105和後面阿富汗少女搞在一起,否則可以試試看把PC 105/2.5+FM2會發生什麼事!

jenhoxen wrote:
整個環換掉就可以了不...(恕刪)

一個是技術上,一個是策略上,假設要請NIKON原廠換是不太可能作,這種本來就屬於閹割掉過去支援性能的更新動作,如果是請相機師傅幫忙,那可能另外買一台還比較簡單,個人是沒有聽過有人這樣作。


FM2
F4
F5
diffusionless wrote:
一個是技術上,一個是...(恕刪)


在FM/FE過度到FM2/FE2、及F4過度到F5的年代(小弟剛好都經歷過),原廠是有提供這項服務的(當然是要付費的囉).相關資料要找一下,稍晚再回覆.

diffusionless wrote:
怎會?整理NIKON...(恕刪)


不是吧, 我剛巧就是有一顆105PC及一部FM2, 只要有AI ring, 裝在一起沒問題. 到2011年我仍是用105PC及FM2拍照的喔 XD (不過今年沒用過FM2了真漸愧 :( )

如果理論上能排除的話, 在現在資訊那麼發達的年代, 105PC早就沒可能"被懷疑"是不是阿富汗少女到現在.

105PC於1973年生產, 直至1974-75年開始被K型所取代
AI型號由1977年開始生產, 同時, 給予105PC的AI conversion kit, 亦在此年開始供應
阿富汗少女拍攝的時間為1984年, 照片刊登於1985年的年代雜誌的封面

原型non-AI的105PC當然不好強裝上FM2身上, 但在1977年已經開始有AI conversion kit的出現, 聽聞那時候的人喜歡磨屁股為AI鏡比較多, 不過, 大名鼎鼎的McCurry沒理由買不起AI conversion kit吧 XD 不過怎樣也好, 在1977年至1984年間, 總共有7年的時間給McCurry讓105PC去做AI conversion, 所以那時候他會拿著105PC插著FM2去拍阿富汗少女, 也是絕對不能排除這個可能性吧 :)
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