請問outlander 的 FCM 和 ACC 實用嗎?

逐風太陽 wrote:
我查閱CRV官網,配備HS/ACC跟車的那款車,同時也具備了Honda所謂"Brake hold"的功能,這應該就等同於其它車種的"Auto-hold",因為前面有人說明CRV在跟車停定5秒之後,還能夠自動維持在煞車狀態,所以我才研判可能是利用了它"Brake hold"的功能,當然,事實如何,我也無法肯定。


CRV 可以驅動煞車的系統有三個,ACC/CMBS/AutoHold
這三個是個別的系統,沒有互相使用的關係

逐風太陽 wrote:
你的第二段,我也不是很明白,你說"如果現在塞車停止,你想用ACC自己跟車也是可以設定,但是初始設定速度是時速30公里",如果要等到時速達30公里才能跟車,那麼,你在塞車時就設定又有何意義?Outlander也是可以事先設定跟車啊,只要按鍵不取消,它就會一直存在,但真正要能重新跟車也要有一定的速度。但如果你說的是只要設定好跟車的定速,譬如說是110公里,之後若是因塞車而中斷了跟車,只要再踩油門達到時速30公里,就能再恢復跟車,不必再重設按鍵,要是這樣,那確實就方便多了,但根據之前的說法,CRV重新起步前似乎也是有按鍵要按,並不是靠踩油門來恢復跟車的。...(恕刪)


ACC 的最低作動速度表示 ACC 系統必須在某個速度以上才可以啟動
ACC 的設定速度表示 ACC 系統跟車的時候,速度不得大於設定的速度
Honda Sensing 的 ACC 可以在車輛低速時啟動(>5km/h)
而啟動時 ACC 的設定速度為 30km/h
我年中時換車也考慮這兩台,最終我選Prius alpha, 但是心中還是蠻喜歡outlander,只是不信任製造商,加上不需4WD但要七氣囊,當時無車可選,只能放棄了。
但是,我不後悔選了Prius alpha,省油,寧靜,可能比較好的剛性,氣囊延伸至第三排,低底盤適合老人小孩,低廉的保養費!

樓主參考看看

chian wrote:
目前再考慮TOYOTA...(恕刪)

可以等看Mazda CX-8會不會進口
憶秋年9096 wrote:
我年中時換車也考慮這...(恕刪)


這台當初也有考慮,只是考慮到價錢和他的配備覺得不符合,安全來講真的很好,但以常理推斷凹跟他撞也不一定會輸他,畢竟底盤高,也比較重, 有常跑山區,所以後來選凹
gohomeplay wrote:


這台當初也有考慮...(恕刪)



對,pa配備陽春,cp值不高。各有好壞,


兩台車都買吧!
rockindy wrote:


CRV 可以驅動...(恕刪)

 如果要全速域的綜效緩和煞車ACC,看賓士跟Infiniti 吧。在市區跟車會急煞車的都是半套。
rockindy wrote:
CRV 可以驅動煞車的系統有三個,ACC/CMBS/AutoHold
這三個是個別的系統,沒有互相使用的關係

ACC 的最低作動速度表示 ACC 系統必須在某個速度以上才可以啟動
ACC 的設定速度表示 ACC 系統跟車的時候,速度不得大於設定的速度
Honda Sensing 的 ACC 可以在車輛低速時啟動(>5km/h)
而啟動時 ACC 的設定速度為 30km/h


能夠驅動煞車的系統本來就有許多,像車身穩定系統,或是城市SUV的4WD,都有可能去驅動煞車,但根據規格表,CRV只有最高等級的車款才擁有ACC,並且同時擁有Brake hold,而台灣產製的Outlander即使已有ACC的車款,也並沒有配置Auto-hold,是不是就因為這樣,所以CRV可以停車時不必踩煞車,而Outlander在跟停前車兩秒後,則必須自己踩住煞車?
當然,若是CRV能有一款車是具有ACC但沒有搭配Brake hold,而ACC還能跟停之後不必踩煞車,我認為這樣才能證明CRV的ACC系統和其Brake hold的確沒有"互相使用的關係"。

就你描述的ACC"啟動"和"設定"的不同,我並沒有覺得和Outlander的ACC有什麼不一樣,Outlander的ACC在跟車自動解除之後,也是要等車行速度達到一定,好像是10km/h,這時候設定跟車會自動標示40km/h,當車行恢復通暢時,車主必須自己將設定時速調高,或是等加油到高速,再重新設定此速度為跟車速度,但Oulander並沒有像CRV一樣去定義什麼"低速跟車"。

fuwewe wrote:
如果要全速域的綜效緩和煞車ACC,看賓士跟Infiniti 吧。在市區跟車會急煞車的都是半套。


我不知道要如何定義"全速域跟車",但若就一個使用者的需求來看,理想的跟車或許應該是這樣,首先是由駕駛人決定是否開啓跟車,並設定最高跟車時速,之後,駕駛人就可以不必操作煞車與油門,但駕駛人仍然對煞車與油門有主控權,自動跟車的距離雖然由跟車系統根據速度計算(當然,道路能提供的抓地力不同,這並不保證此距離完全不會追撞前車),但駕駛人仍然能自己加油,暫時拉近與前車的距離,或是遇到紅燈時,駕駛人可以自行煞車,而不致於因為跟車而闖紅燈,車輛停定後,可以不必踩住煞車,當綠燈亮起,有前車時就跟著前車起步,沒有前車時就踩一下油門由跟車系統加速到設定車速定速巡航,直到找到前車後,再度跟車。

當有車輛插隊超車時,跟車系統也能自動的調整跟車距離,若是因為左右有車違規穿越,這就不是跟車系統的範疇了,應該由車前防撞系統來煞車或閃避。

我理想中的跟車系統,不知道現在市售的有什麼車款可以做到,至少,CRV或Outlander顯然都還要再努力。
逐風太陽 wrote:
能夠驅動煞車的系統本來就有許多,像車身穩定系統,或是城市SUV的4WD,都有可能去驅動煞車,但根據規格表,CRV只有最高等級的車款才擁有ACC,並且同時擁有Brake hold,而台灣產製的Outlander即使已有ACC的車款,也並沒有配置Auto-hold,是不是就因為這樣,所以CRV可以停車時不必踩煞車,而Outlander在跟停前車兩秒後,則必須自己踩住煞車?
當然,若是CRV能有一款車是具有ACC但沒有搭配Brake hold,而ACC還能跟停之後不必踩煞車,我認為這樣才能證明CRV的ACC系統和其Brake hold的確沒有"互相使用的關係"。

您的文章雖然想弄清楚事實,實際上卻是基於一些假設去做推論

您以上的推論有一個隱含的假設:Outlander 與 CRV 的 ACC 的實作是一樣的

所以您才能推論因為 CRV 有 auto-hold 才可以跟車煞停後不用踩煞車

但是您的假設是否正確呢?不同車廠的 ACC 實作一樣是一種常識嗎?


逐風太陽 wrote:
就你描述的ACC"啟動"和"設定"的不同,我並沒有覺得和Outlander的ACC有什麼不一樣,Outlander的ACC在跟車自動解除之後,也是要等車行速度達到一定,好像是10km/h,這時候設定跟車會自動標示40km/h,當車行恢復通暢時,車主必須自己將設定時速調高,或是等加油到高速,再重新設定此速度為跟車速度,但Oulander並沒有像CRV一樣去定義什麼"低速跟車"。

我也不覺得有不一樣,所以我並沒有說這是特定 ACC 系統的定義
如果您也很清楚 "作動速度" 與 "設定速度" 的區別
我應該就不會因為下面的發言而去描述的ACC"啟動"和"設定"的不同:
逐風太陽 wrote:
你的第二段,我也不是很明白,你說"如果現在塞車停止,你想用ACC自己跟車也是可以設定,但是初始設定速度是時速30公里",如果要等到時速達30公里才能跟車,那麼,你在塞車時就設定又有何意義?
rockindy wrote:
您的文章雖然想弄清楚事實,實際上卻是基於一些假設去做推論

您以上的推論有一個隱含的假設:Outlander 與 CRV 的 ACC 的實作是一樣的

所以您才能推論因為 CRV 有 auto-hold 才可以跟車煞停後不用踩煞車

但是您的假設是否正確呢?不同車廠的 ACC 實作一樣是一種常識嗎?


我也不覺得有不一樣,所以我並沒有說這是特定 ACC 系統的定義
如果您也很清楚 "作動速度" 與 "設定速度" 的區別
我應該就不會因為下面的發言而去描述的ACC"啟動"和"設定"的不同:


逐風太陽 wrote:
你的第二段,我也不是很明白,你說"如果現在塞車停止,你想用ACC自己跟車也是可以設定,但是初始設定速度是時速30公里",如果要等到時速達30公里才能跟車,那麼,你在塞車時就設定又有何意義?
(恕刪)


跟車系統當然會有許多設計的不同,光是測距雷達就有很多種,再加上攝影機的應用,不同的車用電腦軟硬體,但CRV和Outlander算是同級車,可能無法想像ACC的檔次會差多少。
我自己是理工男,一向認為模組化設計是很合理的,就Auto-hold來說,只要啓動了,那麼,踩了煞車後就能自動hold住煞車,一直到駕駛人踩了油門後才會解除。
今天,CRV的跟車系統跟到煞停之後,ACC設定為5秒後解除跟車(Outlander則是設定為2秒),之後,據你們的說法是CRV會繼續保持在煞停的狀態,要一直等到駕駛人踩油門才會恢復前進。(Outlander則是會給予一個自行煞車的警示,由駕駛人接手煞停。)這種反應和Auto-hold是一樣的,車廠有必要搞兩套系統來重覆投資嗎?所以,我才會有前面的判斷,你說那是假設或推論都無妨,這件事也無傷大雅,CRV原本就比Outlander多了一個Brake hold,你若要說,就連ACC也比別人先進,也擁有自己的Auto-hold,那也無妨,只是若是這樣,那麼,有可能這種ACC的Auto-hold也只是跟車系統附帶的程式控制,兩者之間只是控制邏輯上的不同,而沒有實際的硬體需求,說不定Outlander只要改寫了跟車程式,也能做到和CRV一樣的控制方式,不必藉助於有沒有Auto-hold。

另外,你之前說"如果現在塞車停止,你想用ACC自己跟車也是可以設定,但是初始設定速度是時速30公里",這句話很容易引起誤會,譬如說,Outlander若是因塞車停止而解除了跟車,在停止的時候是無法再設定跟車的,要等到車子達到一定時速,然後才能設定跟車為40公里。你的說法會讓人以為CRV的跟車可以在車行停止的時候設定,其實是不然,因為根據後文的瞭解,CRV也是得達到一定的車速(你說是>5公里)才能夠去設定"慢速跟車"。

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