justetchingtime wrote:
內行的喔!toyota電子小零件只要a貨!瑕疵品數量太多還會整批退貨!
不像國內F廠,專選次級品!好壞通通一起來!
跟銷往大陸的等級完全一樣!便宜就好!!
一台車有成千上萬個小零件,到處都用副級品,難怪常常拋錨!
了解內幕的人絕對不敢買F廠的車!


說好不要說穿了~你怎麼又說這麼明白?

我不是汽車電子供應鏈的人,只是工作關係有些接觸
Toyota非常要求電子零件品質,但是不會隨便砍價,當然單價也是比較高
相較之下F牌就一直喜歡砍價,品質幾乎是不要求
M牌也喜歡砍價,所以出貨的時候品質就會給他降低一點
N牌 .... 有點像孤兒,因為上面根本也不在乎~
H牌我就完全不清楚了,有可能比T牌好,或是伯仲之間

所以某汽車電子供應商跟我說用膝蓋想也知道Toyota品質比較好
因為零件瑕疵率最低,而且是低很多
當然這是指單一零件,並不能保證Toyota組裝出來的成品一定品質好
同時近幾年由於大陸零件入侵,所以Toyota的零件品質也一定會下降
(就像上一代Camry的零件品質會比這一代的好很多)
lucino wrote:
所以某汽車電子供應商跟我說用膝蓋想也知道Toyota品質比較好


請問是那一間?

電子系統供應商,全世界合起來的數量,差不多用手指就數的完,西方國家大廠不外乎就是Delphi跟Bosch,最多加個Siemens,日本的Hitachi跟Denso等屬於日商自己玩自己的,簡單來說就是不賣系統給外國車廠,而上游的電阻電容等等廠商,並不直接賣給下游的車廠,而是把零件賣給系統商,系統商都是統一進貨,所以電子零件供應商,根本不會知道自己的貨出給誰,如果你說的是上游電子零件供應商,我可以很白的告訴你他在唬爛,因為他根本不知道這東西最後裝給誰,如果你說的是系統商,很抱歉這也是在唬爛,因為這些廠商只有少量零件的往來,只會互相承購對方的便宜貨,根本不會涉及到重要系統採購,就算買了我也不會跟你說我要裝在哪台車上。
gladiator wrote:
請問是那一間?

電子系統供應商,全世界合起來的數量,差不多用手指就數的完,西方國家大廠不外乎就是Delphi跟Bosch,最多加個Siemens,日本的Hitachi跟Denso等屬於日商自己玩自己的,簡單來說就是不賣系統給外國車廠,而上游的電阻電容等等廠商,並不直接賣給下游的車廠,而是把零件賣給系統商,系統商都是統一進貨,所以電子零件供應商,根本不會知道自己的貨出給誰,如果你說的是上游電子零件供應商,我可以很白的告訴你他在唬爛,因為他根本不知道這東西最後裝給誰,如果你說的是系統商,很抱歉這也是在唬爛,因為這些廠商只有少量零件的往來,只會互相承購對方的便宜貨,根本不會涉及到重要系統採購,就算買了我也不會跟你說我要裝在哪台車上。


gladiator 大大,我想我們的認知有點差異。
我所指的是電子零件,而非電子系統。

電子零件不是只有煞車、引擎點火控制。
包含電動窗、恆溫模組、行車電腦、甚至電子鐘也都是電子零件。

我文中所指的汽車電子零件供應商,有一家該集團第一號人物取了一個小30歲的人,然後生小孩、回娘家都會上電視的那一家集團,這一家目前已經不提供汽車電子零件。另外一下就小很多,但也供應了國內車廠不少電動窗升降模組。

我只是想表達各家國產車廠對於電子零件的採購上,態度有很大的出入。Toyota最為嚴謹,而且比其他國產車廠好很多。
搞到最後都在比爛的~~~大家都先承認自己買的是爛車 這樣無論對方如何嘴炮不是就都沒關係= =" toyota被炮的還有些不知從哪裡跑來的根據.......總比有人看到歪H就說~"韓國就是爛" 還好吧 ORZ
買不買、賣不賣,會以01上這些嘴炮的說法當意見的人,才叫盲從吧~~~~
不是業代就是一堆鍵盤車手,天天只會說一堆有的沒的,看了就煩!
倒是站上一些極少種、比較理性分析的網友說的資料非常有價值,至於說那些貼圖說故事,
罵買哪牌就是不懂車或是被當盤子的文章,看了也是浪癈自己的時間!
老爸開舊的Nissan跟我買的Wish、老婆偶爾開我準備賣掉的Ford,會不會照01上說的去做? 當然不會!
lucino wrote:
我只是想表達各家國產車廠對於電子零件的採購上,態度有很大的出入。Toyota最為嚴謹,而且比其他國產車廠好很多。


整個邏輯上是根本不可能的事情,每間OEM廠都必須受到TS16949的規範,不可能某廠品質顧的很好,另外一廠則裝死到底,打壓價格每間多少都會,品質這種東西不可能不管,你說的太誇張與不合理。

每個OEM的零件都會根據車廠的要求,給予一定期限與行駛距離的保固,如果品質很爛一直出問題,到最後倒楣的不會是車廠,供應商不但要提出品質改善計畫,還可能面對召回與大規模的賠償,事情不像你一個外人想像的那樣簡單。
gladiator wrote:
整個邏輯上是根本不可能的事情,每間OEM廠都必須受到TS16949的規範,不可能某廠品質顧的很好,另外一廠則裝死到底,打壓價格每間多少都會,品質這種東西不可能不管,你說的太誇張與不合理。

每個OEM的零件都會根據車廠的要求,給予一定期限與行駛距離的保固,如果品質很爛一直出問題,到最後倒楣的不會是車廠,供應商不但要提出品質改善計畫,還可能面對召回與大規模的賠償,事情不像你一個外人想像的那樣簡單。


品質跟規格這兩種東西要分開來看,同一家工廠出來的零件,品質上可能接近,但由於客戶要求的規格不一樣,對消費者就會有不一樣的品質。

事實上,以規格來說,T跟H的要求本來就是最高的,包含整批零件有多少比例會有瑕疵,或是公差的部分,都是業界裡最嚴苛的數字,但相對的,車廠就必須付出更高的採購價格,或是以更大的量來平衡,而在談採購價格的時候,保固期也是採購數字的一部分,基本上對供應商來說,這些數字都是可以算的出來的。我記的以前有跟你討論過這個事情,理論上來說,以Toyota在台灣的佔有率,國瑞可以輕易拿到供應商的最低價格,但實際上國瑞出的價格"通常"都是業界最高,因為國瑞對零件的規格要求最高,供應商要能滿足國瑞的規格要求,通常都要付出比較多的精神作測試甚至是生產,因為只要國瑞一發現規格不符合要求,一定是整批退貨的,所以假如真的在業界的話,基本上都知道Toyota的生意最難做,但卻有機會可以賺的錢。至於有些廠牌就不用談了,在業界的人很多,我想就心照不宣了。

至於這樣的零件供應方式能不能確保Toyota的車子品質最好,我就不去多作評論,不過規格通常主導品質,而品質的認知是由消費者來決定的。
ThomasLin wrote:
事實上,以規格來說,T跟H的要求本來就是最高的,包含整批零件有多少比例會有瑕疵,或是公差的部分,都是業界裡最嚴苛的數字,但相對的,車廠就必須付出更高的採購價格,或是以更大的量來平衡,而在談採購價格的時候,保固期也是採購數字的一部分,基本上對供應商來說,這些數字都是可以算的出來的。


T跟H給的價格好,這點常常聽廠商講,不過N給的價格也不差,另外價格並不主導品質,取決於每間公司對於品質二字的定義,歐美廠商會以功能性有無達到,日商喜歡抓小細節,廠商也不會因為你的價格有差,而在品質系統上跑兩套標準。

要說保固期長短,T買的保固期很短,只有兩年而已,反而是F買的保固期最長,如果T跟H真的對自家車那樣有信心,我想把保固期拉到四年也不用怕不是嗎?不過事實上沒有一間這樣做,說穿了不是對自家品質信心有保留,就是想要降低成本,抑或者兩者兼有。
要說保固期長短,T買的保固期很短,只有兩年而已

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TOYOTA
保固期是兩年還是三年??

好像是三年十萬公里??
秋水長天 wrote:
TOYOTA
保固期是兩年還是三年??
好像是三年十萬公里??


我上面提供的資訊有誤,目前國產車幾乎都改成三年x萬了,有六萬七萬跟十萬的,也有號稱動力系統保固五十萬的,目前保固期短到離譜的反而是進口車,例如貴到要命的雙B,還有車子不貴零件貴死人的VW等等。

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