遠見雜誌報導: 台灣海峽的綠金寶藏

還沒開始蓋風機, 就可以先接了傳輸電纜的工程包案, 是我也會跑來台灣掏金
風電這麼棒, 這麼多家國際公司進來搶挖綠金寶藏,
可以公布MOU內容嗎? 雖然覺青已經不衝黑箱, 但至少別忽悠一般的納稅人


1. 出資比例, 利潤分享模式是甚麼?

2. 供應者越多, 每度電的回購價格應該越低才對, 未來購電的計算方式是甚麼, 回購電價每度多少錢?..是萬年不變, 還是可調整?

3. 採用的合作模式是甚麼? 合資合建共營? 還是單純技術提供? 單純工程顧問, 風機和傳輸系統建構和供電服務分離?
這個差別很大, 如果只是提供工程顧問, 監造, 技術轉移, 工程承攬, 這叫做穩賺不賠, 出錢反正是台灣政府, 只要錢夠多, 別說國際知名企業會來, 穩賺不賠的生意連外星人都想來



Nelson5 wrote:
還沒開始蓋風機, ...(恕刪)


寫得太好了,

這才是真正對大型工程有研究的人能夠寫出來的。

提醒 103樓 lordkon老兄,

你所採用的那個資料叫做紙上談兵,

完全沒有考慮到台灣這個政府跟社會的現實狀況。


Rubon 3rd

lordkon wrote:
丹麥最大電力公司丹...(恕刪)


請你看一下 121 樓, Nelson5 仁兄高見。

Nelson5 仁兄 的解說,

清楚的解釋這整件事情的目的,

我們台灣還需要這樣的工程嗎?
Rubon 3rd
遠見雜誌的這個主筆很會編故事, 要不然就是被政府官員唬爛了弄出這個蝦文,
不過最近民調太差, 會出這種報導不意外, 硬把之前能源局,中鋼, 台電前面幾年到處參訪取經招商的努力硬把自己身上攬

不管是經濟部能源局, 台電, 中鋼, 還是中油, 每次去歐洲參訪新能源, DONG Energy都會被拜訪, 還一起開過幾次座談會, 包含2014,2015年都有去拜訪過Dong Energy, 結果現在明明把一個台灣早就建立聯絡管道的公司, 瞎掰的好像天上掉下來的禮物, 是要喊感恩sea food, 讚嘆sea food嗎?

另外Dong Energy CEO Samuel Leupold 在2015年接受採訪的時候就說過對台灣開發風力發電有興趣, Samuel Leupold其實對台灣不陌生, 因為他在加入Dong Energy之前來台灣蓋過火力發電廠

以下是 Leupold 談到關於亞洲市場

Leupold: At least one of A2Sea’s ships including the company’s own crew is getting in on the action and will be constructing two test turbines. I cannot make any statements on the rest right now. But it is true that if we look at Taiwan and ask ourselves where offshore wind is feasible outside of Europe, then Taiwan is definitely an interesting country.

有一件很弔詭的事, 去年 Samuel Leupold 來台灣見了官員, 和蔡小姐與各官員見面之後, 當了好幾天的活招牌, 結果回到歐洲沒多久就宣布要退休了, 到底是受到了甚麼驚嚇, 在年紀不大的情況下居然要退休, 搞不好遠見可以挖出個鬼故事出來



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故事開端可從兩年前一通電話講起。

2016年4月某天,在彰化縣政府產業推動聯合辦公室擔任副主任、留英博士許博涵接到一通來自北歐的越洋電話。對方介紹自己是丹麥離岸風電開發商DONG Energy(後已改名為Ørsted,沃旭能源)的代表,有意前來彰化開發風場。

一開始,接到這樣的電話,全縣府幾乎無人置信,一連串疑問更油然而生:「啥咪DONG?怎麼寫?」「這是不是詐騙?我們連請三井來彰化設個Outlet都得三顧茅廬了,怎可能還有外資自己送上門?還是千億元的投資?」「台灣很適合蓋海上風車?」

正當縣府團隊半信半疑之際,卻沒想到,來自新加坡的玉山能源、加拿大的NPI(北陸電力)也陸續一一來投石問路,這才讓人驚覺:原來是真的!





只能說
政府還沒學會走路就想要跑步

如果政府真的是認真的
請先公布一下海底電纜上岸處在哪裡
一共有幾個上岸處
電纜的維護由誰負責
政府自己還是國外廠商

等這個搞定之後
再來談離岸風力發電有多威

離岸風力發電之前就有幾串討論了
帳面上很好看
但要如何解決這個問題
chihung1105 的提問
這種靠老天臉色吃飯的發電系統
政府打算擴展到總發電量的幾趴

跨國大企業不是吃素的
當技術掌握在別人手上時
想要人家的東西
就請簽不平等條約
這是我歷年來與國外顧問公司合作的心得
SHIT HAPPENS!!
綠金寶藏?
綠能就綠能,那來寶藏? 要花更多的錢的買電,不能稱寶藏吧!!
喔,對外國公司確實是寶藏,能撈台灣的錢....
對台灣,能成功就是有乾淨能源但要花不少錢,不成功就是花錢的潘仔!!
台灣怎樣也沒有寶藏可賺,大概遠見雜誌是說外國公司挖到台灣這寶藏吧..
1.離岸風電風場的工程開發,經費完全由開發商自籌,政府並不出資。
2.政府出資由台電收購電力,但為了不要讓我們花的買電的錢全部被國外的金主銀行賺走,因此目前是政府要求要有本國銀行參與聯貸,外商多願意配合,但目前國內銀行不太懂「專案融資」,如果國內銀行無法或不敢承貸,這些外商會直接而且很樂意找自己本國銀行承貸,自己帶錢來,未來的售電收益才是全被外國賺走。
3.目前已通過環評的離岸風電裝置容量約10GW,但能源局準備用6元/度購買的電力只占約3GW,這部分將依年初公布的遴選辦法來篩選取得這資格的廠商,遴選辦法的重點在其產業本土化程度、與國內產業的連結度、在地採購合作…等,以扶植國內的相關產業。其他的6-7GW就是用競價的,以歐洲的現況大約每度2塊多,也就是事實上技術已發展到每度2塊多還有賺,和台灣目前的電價已差不遠,但競價的部分就不可能要求這些外商額外去做本土化、技術移轉、在地合作,但可用較低電價取得電力。
4.風機是會轉向的,所以風向不是問題。另風力過強會停止運轉,風機的結構要抗台灣的颱風,這各開發商也都很清楚,出錢的是他們,將來損壞無法發電賣電,損失的是開發商,不是買電的我們。

這些外商不是笨蛋,國外的融資、風險評估、保險、再保…體系早就很完整,台灣的天然災害這些廠商也都已評估過才敢來。
台灣離岸風電的資源就在那,完全看我們要不要去開發,技術、人才、資金、產業…看我們要投入哪些領域,想留下什麼,如果只要便宜的電,也可完全採競價,但就無法要求這些廠商做技術移轉,無法發展國內的產業鍊。

台灣最大的風險不是什麼颱風地震,而是民粹。

Rubon 3rd wrote:
寫得太好了,
這才是真正對大型工程有研究的人能夠寫出來的。


這真的不需要甚麼工程背景
這就像告訴我們
吃完飯沒多久就會想大號
喝水太多會想小號一樣
一點意義都沒有好嗎


---------



應該問問自己是甚麼心態看待這個事情
然後回頭去看一下
例如
在黨國時代到現在一直都在的全國各地自來瓦斯公司
看看那些公司背景和高層都是來自哪裡屬於哪個體系
這種大眾能源利益被少數特權利益把持延伸的能源議題
我也沒見過各位像綠能這般的質疑過半句
而綠能 如這風能發電議題 都還沒開始 好急呢你


跟中火一樣
只關心四五根煙囪
卻對千根煙囪的雲林和百根煙囪的高雄默不吭聲還帶酸語
看破手腳的讓人作嘔至極


忌妒珊伯爵 wrote:
這真的不需要甚麼工...(恕刪)

又要轉移焦點了,本樓是討論風力,對質疑的黨國時代應該要另開樓
cishop wrote:
1.離岸風電風場的工...(恕刪)



說的非常非常好!!


不過我有個遴選廠商的問題想請教一下
您認為政府會真的會用台灣廠商促進台灣發展嗎?
畢竟這部分我們技術還不成熟
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