fanrir wrote:
過去經濟不好沒有全球金融風暴
不怪政府那要怪誰?
2000年網路泡沫風暴
2001年911事件
2003年SARS
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smallsea wrote:
Q1：今天有個人跑來...(恕刪)
smallsea大哥 很高興大家都可以拿數據來看 我想這是一個進步 純粹討論
您裡面提到的數字台灣2009年的預估值是 -4.25 如果沒錯的話這個數據是來自主計處
而其他國家的數據應該是來自IMF （如果有錯請指正） 而我看到的資料 IMF對我國今年的預估值是-7.5% （同樣有錯誤請指正）
所以政府的用心大家應該可以體會吧！！ 我想主計處從去年底到今年初修正過多少次經濟成長率的數字 大家應該都還有印象 所以我還是能夠體會文官在這方面的難為之處
以下是我在網路上看到的 精實新聞 2009-05-06 11:19:49 應該算是蠻新的預估
根據國際貨幣基金會(IMF)最新發表的預估數據，今明兩年亞洲經濟成長率將分別達到1.3%、4.3%。IMF的統計顯示，2008年亞洲經濟成長率達到5.1%。
IMF預估台灣今明兩年的經濟成長率將分別達到-7.5%、0.0%；中國大陸預估可達6.5%、7.5%。此外，
IMF預估南韓今明兩年的經濟成長率將分別達到-4.0%、1.5%。
IMF預期日本今年經濟成長率將創史上最差紀錄，達到-6.2%。該機構預估日本季度經濟成長率將在今年下半年由負轉正。
其實說句公道話 扁政府的經濟搞的怎樣已經蓋棺論定 數字應該不會再有更動了 而馬政府做的好不好還要再觀察一陣子 不過我只希望政府給民眾看的東西是真實的 不要媒體上一昧的歌功頌德 而人民的生活卻沒有感受到實質的改善 誤做政治聯想
PS：我非經濟本科系 如有引用錯誤還請見諒與指正
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會有執政不佳的印象 應該跟上任後股市崩盤有關係
對比現任政府也相同 哥倆好一對寶 上任後股市都崩盤
另外一個很重要的關鍵點 應該跟企業主有絕對性的關係
經濟成長不錯為什麼民眾都感受不到
因為企業獲利盈餘全部都拿到自己口袋裡去
死也不拿出來與員工分享 就是只會剝削勞工
民眾薪資不成長 內需市場萎靡不振 當然形成民眾經濟不好的錯覺
現在政府能改善這種狀況 ? 自己覺得可能性不大
就算以後經濟成長率每年都10%增幅
企業主賺飽飽的 大概也是死也不拿出來跟員工利益分享
現在的台灣跟過往的台灣不同 經濟起飛的年代
企業主都很有良心 或許企業規模小 老闆跟員工都上下一心 一家人
工廠/公司有賺錢就跟夥計們分享
經濟越發展 相對的 企業規模變大 一切都上軌道
越是有制度的公司 越沒人性化 員工只是老闆賺錢的一條狗
剝削員工 一切都要成本考量 縮減福利支出就是企業獲利的最大來源
民眾口袋要變有錢 單純靠努力工作 應該一點機會都沒有
如果真的要跟上經濟成長讓自己口袋變深 只有一個方法
就是透過股市 因為股市就是領先在反映一個國家的經濟狀況
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smallsea wrote:
一個國家的經濟表現好不好，同樣光看自身的經濟成長率是看不出來的，
一定要透過與其他國家的比較（最好是產業類型及開發程度比較接近的），才能確知該國的經濟表現如何。
非常同意, 但...
依大大提供的資料
smallsea wrote:
中華民國 香港 韓國 新加坡 馬來西亞 日本
2009(f ) -4.25 -1.40 -4.10 -4.60 -1.10 -3.30
2008 0.10 2.50 2.50 1.30 4.60 -0.70
2007 5.70 6.40 4.97 7.72 6.33 2.03
2006 4.89 6.92 5.13 8.17 5.93 2.40
2005 4.16 7.52 4.20 7.30 5.00 1.92
2004 6.15 8.58 4.73 8.99 7.23 2.72
2003 3.50 3.20 3.10 3.50 5.48 1.47
2002 4.64 1.84 6.97 4.18 4.35 0.27
2001 -2.17 0.64 3.84 -2.44 0.32 0.16
2000 5.77 9.97 8.49 10.06 8.86 2.83
1999 5.75 4.00 9.49 7.20 6.14 -0.02
1998 4.55 -5.46 -6.85 -1.38 -7.36 -2.15
1997 6.59 5.12 4.65 8.34 7.32 1.57
1996 6.30 4.22 7.00 7.79 10.00 2.82
http://investintaiwan.nat.gov.tw/zh-tw/env/stats/gdp_growth.html
2009 台灣倒數第二
2008 台灣倒數第二
2007 台灣倒數第三
2006 台灣倒數第二
2005 台灣倒數第二
2004 台灣倒數第三
2003 台灣倒數第四
2002 台灣倒數第五
2001 台灣倒數第二
2000 台灣倒數第二
smallsea wrote:
只是相較於其他國家，我們表現並沒有那麼差而已
可能是我功力太差，明明一樣的資料，我居然完全體會不到這句話
同樣是倒數第二，一下子可以解讀成「表現較差」，一下子又可以解讀成「沒那麼差」
標準在哪裡?
個人傾向，在我們拿下前面排來第一之前，都有努力空間，就是帶頭的還要檢討。
2000-08 實在很爛
09 也好不到哪裡去
在前面帶頭並不容易，但不能有功勞就要搶來現，有責任就要推給別人死
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文章編號：12112789
smallsea wrote:
Q1：今天有個人跑來...(恕刪)
大大我這幾年遇到的問題跟你舉的例子有點出入
我覺得我的感覺比較像是這樣....
A: 隔壁班那個小明這次考試考的有夠差, 其實他這幾年的考試也都沒有考好過, 真是爛透了, 一些之前跟他差不多的同學成績早就把他甩的遠遠的
B: 那小明這次考幾分?
A: 我不知道耶
B: 那小明這幾年考試分數是有多慘?
A: 我也不知道耶
B: 我聽說小明這幾年考試都在60幾分, 還有幾次有贏過他的同學們啊(拿出成績單遞出去...)
A: 可是他連跳繩都不太會, 踢毽子還踢不到三下~~
B: 踢毽子跟...(被A打斷)
A: 你一定也跳繩, 踢毽子都不行才替小明說話吧, 你要認清事實啊!
B: ......
我覺得我經常是那個B的角色....
不過仍然相當感謝大大列出的表格啊
其實這些我之前也有查過, 也計算過前8年的平均值
相對香港/韓國/新加坡 來說, 我國的經濟成長率(4.08%)約比上述三國低了1%~2%(年平均)
但消費者物價指數在 2000-2007 平均僅 0.9%, 為三國最低, (新加坡1.1%, 韓國3.0%, 香港查不到了)
http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=24275&ctNode=2849
並不是要幫某個人或前朝政府說話(因為結果就真的是有比人家差的, 也有比人家好的)
只是在看到 smallsea 大大貼出的表格前,
有誰真的知道我國與鄰國之間的經濟成長率之關係為何?
(當然...我自己是沒遇到啦...也許是我太認真...正所謂認真你就輸了...
)該漲的時候漲得沒人家多
跌的時候自然也不該有人家深吧,
如果這時候還跌的比人家深那就....
個人覺得這與兩岸之間的做夢題材沒太大關係
如果真的要說現在跌得沒有新加坡深是因為兩岸之間的做夢題材
那....總統前天才說目前對中國的投資與貿易在下降中的....所以該題材真的是夢?
如果對中國的投資與貿易在下降中的話....他之前又講人家鎖國....
夜深了我又認真起來了.....
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文章編號：12113115
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