試駕CLA時發現的問題是 turbo lag?

黃阿土司機 wrote:
小弟開車30年了,不知道開過多少車了,怎會不知道自然進氣的感覺
小弟的R350也是自然進氣,跟您的E350是同樣的引擎
高速時油門重踩下去,雖然不是一下就衝出去,但是引擎轉速就會立刻有變化
但是E250的渦輪增壓就不一樣,就好像接聽國際長途電話,感覺對方聽您說話會延遲有反應一般
這很難形容,等您體會過,才知道那差異

現在新款的2.0T不知道會不會比我的1.8T好一些


家中目前有W211 2003.9 E200K(M271)、W251 2010.3 R350(M272)、W212 2011.9 E200(M274)
小弟皆有駕駛過,其中W211為長期駕駛車輛

W211與R350的因車重導致駕駛者對於引擎輸出線性度相似度感覺非常高
如圖所示
E200K 在1500 RPM 可輸出212 Nm,中轉速為此車動力精華但高轉衰退感還好
R350 不到1000 RPM 已經可以輸出超過200 Nm,中高轉為精華區(2400 RPM 開始就有一股強勁推力延伸至5000 RPM),高轉衰退感低微




前面有提到車重問題造成這兩部車2000 RPM 前動力展現不活潑,特別是在低時速下再加速若沒有超過2000 RPM 就會一股拖行感
R350透過變速箱SPORT模式和稍深的油門可以改善
W211僅能以積極的油門開度應付

W212的駕馭感受截然不同,但在變速箱模式方面還是很有廠牌風格
動力表現與圖中曲線一致,1000 RPM起就超過200 Nm,由1200 RPM- 4000 RPM 是動力精華區,但一過4000 RPM 就如同掉了一級的動力,無法延續中低轉的激情

但奇怪的是不論何種變速箱模式在低速再加速會有偶發的的頓挫感,像是有人從後面踹了你一腳
不過Turbo lag 沒有感覺到(小弟有幸開過改裝的渦輪車,體驗過輕微的Turbo lag)


了解渦輪遲滯的定義並體驗過後,我會把此篇樓主所敘述的感覺傾向變速箱的保護機制以及引擎的整體反應靈敏度
一味歸咎於渦輪遲滯對於現行低增壓渦輪和缸內直噴的引擎可能不太恰當

畢竟 M270 和 M274 在硬體上是同一具引擎,主要差在擺放方式不同和 M274 有高低輸出的分別
但在1200 RPM 就有最大扭矩輸出且1000 RPM 的扭矩輸出至1200 RPM 的變化區間小,要讓駕駛者發現渦輪遲滯情形的機會應該不大


另外黃大的E250 CGI(M271 EVO 高輸出版本)的動力曲線容我以C250 CGI 的數據呈現給您看
可以由圖發現到1500 RPM 的 140 Nm 至 2000 RPM 的 310 Nm 的區間較大,

又在變速箱的推波助瀾下更是明顯
所以黃大您的感覺並沒有錯





林銀兵 wrote:
家中目前有W211...(恕刪)

這位大哥您好專業!
小弟一個大老粗,書也讀得不多,不了解那麼詳細的知識
只知道現在的E250跟之前開的E200K(1800CC機械增壓),以及自然進氣車有明顯的不同
若不是版主提到,小弟也不會特意拿來討論,反正平常都是順順開,也不會有太多困擾
剛好版主提到,就把小弟自己的感覺拿出來跟大家分享分享
這裡有很多專業前輩,小弟不才班門弄斧,一番鬼話讓大家見笑了

黃阿土司機 wrote:
這位大哥您好專業!
小弟一個大老粗,書也讀得不多,不了解那麼詳細的知識
只知道現在的E250跟之前開的E200K(1800CC機械增壓),以及自然進氣車有明顯的不同
若不是版主提到,小弟也不會特意拿來討論,反正平常都是順順開,也不會有太多困擾
剛好版主提到,就把小弟自己的感覺拿出來跟大家分享分享
這裡有很多專業前輩,小弟不才班門弄斧,一番鬼話讓大家見笑了



黃大別這樣
您也是分享自己的駕馭感受
討論區就是這樣才有生機
大家都是分享經驗只是個性不同難免摩擦
希望您能釋懷

另外小弟只會點皮毛要學得還很多
才是讓黃大見笑了
林銀兵 wrote:
黃大別這樣您也是分享...(恕刪)

林兄
您太客氣了,雖然小弟不是很懂,但是感謝您的專業分享。

黃阿土司機 wrote:
林兄
您太客氣了,雖然小弟不是很懂,但是感謝您的專業分享。



是黃大您不嫌棄
隨然沒有這個榮幸開過MB

但大排氣量的車也要等一下吧?
開過上一代3.7野馬+edge,油門踩下去也要等一下才衝,但時間是比渦輪短
目前 skyactiv 2.5馬三

渦輪車,大概還沒到增壓值,加上降檔,所以會有沒力的空檔。 吧?

有開過tiguan一段時間,真的要控制油門深淺,而且它不是用dsg,是用vw老六速自排,所以換檔不算溫柔

踩太深會衝太多,太淺轉速上不到渦輪作動點,踩的剛好就像na的感覺~




有幸開過家裡的MB數台W210 + W211 + W212 + W164

其中只有W210+W211是NA引擎, W212(E200 M271Evo)+W164(ML320CDI)都是turbo引擎

首先,起步的時候turbo lag是幾乎沒有的,因為廢氣直接可以把渦輪轉速拉上來

但在低於2000rpm時,要再加速的過程中,我很肯定MB車那慢一拍的感覺,有一半時間就是在等引擎廢氣去推渦輪轉速拉上來

如果平常在巡航的時候,NA只要大腳下去降檔後動力馬上就出來

但Turbo引擎大腳下去後降檔還要等約0.2~0.5秒才有動力

所以現在都養成需要加速時會先降檔補油門習慣

MB的降檔是慢沒錯,但注意turbo車款降了之後不會馬上有動力

除非你轉速本來就已經超過2000rpm以上

我認為大家感覺都是對的,MB的引擎與變速箱舒適調教,導致再踩油門時,反應慢一大拍,所以感覺好像是turbo lag很明顯的感覺
真要隨踩隨貼背.....乾脆去換台特斯拉
不過到時可能不見得是好事

畢竟油門隨便一含,毫秒內直接就是電動馬達扭力黃金值輸出
天天這樣開車可能很快就要去心臟科掛門診
▂▃▅吾之雙足踏出戰火,吾之雙手緊握毀滅,吾名~羅喉~▅▃▂ 【【羅喉要去的地方~神魔難阻~】】
目前開a250 有時也會有一種感覺 油門踩的過深 倒不如踩的適當還來的順暢 我也覺得不是 turbo lag 因為此時的轉速已在渦輪的開啟範圍 或許真是控制變速箱電腦程式邏輯 相信不同品牌自手排變速箱特性與邏輯或多或少均有些不同 設計考量也不盡相同 我沒開過其他品牌的自手排 但個人確實覺得benz 的自手排 針對油門的控制 需要稍用心揣摩 以抓出自己最佳操控模式 或許這就是benz 的風格 似乎較保守 穩重 也同時封印了一些東西
淺草樹 wrote:
新手發問,現在開的是...(恕刪)
CLA250從1200轉就給您最大扭力,因此絕對不可能是lag,
否則其它品牌可就哭昏在廁所。

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