vanson5917 wrote:
那你倒是說說看
哪台車有收藏價值～？
針對這部分我只說TSR沒有收藏價值的個人看法，我並非全然去否定AM喔~
davihuang wrote:
一台車對予自己的意義不可能隨著"市場價值"而波動
發自內心的呼喊~~~~靠！這台車我喜歡！我要買！
就是收藏價值
說的真好啊~
說真的，我看事情重視的是"態度"，同理我對這裡一些車友對單車的熱愛是尊重的，所以我前面才會強調我批評的是可受公評的商業行為部分，只能對支持某些品牌車友情感說聲抱歉
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teabox wrote:
鈦鳥是鴻太在摺疊車退燒手中的最後張牌，你說呢??
哪有甚麼限不限量，能經營下來不錯了~這類小眾車廠的高單價商品接受度是其生存關鍵。
網友去想想，一台birdy從5萬至15萬，主搭配件爛的可以，跟車的價位本身完全搭不上，車廠還不想只單賣車架，為什麼?
就是要維持高毛利啊~單賣車架還不夠維持其預設的利潤~只好搭配"堪用"等級的零件成車賣給你。
消費者??只能呆呆的買太平洋的成車再花甚至不只一台車的錢去改裝，車店也樂於配合
一台birdy加改裝搞下來，台台都是環法等級精品了~
AM "TSR"系列更不用說，台灣也是一堆人當寶，當精品單車，其實TSR是沒有收藏價值的。
以上批評的是個人對這類商業行為的看法，對於一些車友的情感必須說聲抱歉，當然啦~決定權在個人，網路上只是個人意見
寫的針針見血
但你會被信徒的飛鏢射的鏢鏢見血
付錢改車的人爽,收錢改車的人也爽
這種事也沒啥對與不對
反正促進經濟流動也不失是一件好事
"收藏價值"的本意,每人心中的天平都不一樣吧
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LMC0731 wrote:
寫的針針見血
但你會被信徒的飛鏢射的鏢鏢見血
付錢改車的人爽,收錢改車的人也爽
這種事也沒啥對與不對反正促進經濟流動也不失是一件好事
"收藏價值"的本意,每人心中的天平都不一樣吧
...(恕刪)
不過就是買台自己喜歡的車，沒有必要"見血"那麼誇裝吧
當初聽BEN說Brompton有評估要製造全鈦版小布
但終端售價可能接近20萬
會不會生產還是未知數
假設不生產，小布的愛好者就少了一個選擇的權利
也挺讓人惋惜
假設生產，這價格是不是會讓Brompton承受某些批判？？
喜歡而買的車主是不是要承受什麼閒言閒語？？
好好騎自己的車就好了，搞那麼複雜幹麻呢？？
AM TSR/BF PR/BIRDY Ti/BIRDY Capreo/BROMPTON M6L/DAHON PSL/DAHON Jxp/DAHON III
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我們都知道一台公路車的成車一般會比單買車架請車店或自己組裝便宜有四成甚至更多，也還有過年份撿便宜或量大下殺的選擇，這都很合理。
畢竟車廠的零組件進貨量及價格豈是個人或車店所能做到的？
所以我們會觀察到一般中低價位的公路車，大家都會盡量買成車為主，只有高檔的公路車才會有單買車架的市場需求。
台灣的折疊車市場剛好相反，高階車還是以賣成車維持更高利潤為主，因為小車廠，本身跟零組件廠拿貨的價格或說進貨量當然無法跟一些大廠甚至dahon相比，所以市場怪現象就此產生，一台定位高階的成車，其搭配的零組件包含輪組都只是"堪用"等級。
那對車友：
1>先要入手一台小眾車廠出品只能訴求精品，價格端極不合理或說無競爭力的成車，先扒一層皮。
2>為了符合前面所說車子本身原本訴求高檔或精品的定位，買成車換掉"堪用"零組件，再花一筆甚至高於一台車的錢改裝，再扒一次皮。這些80%的改裝原本都是在成車就應該要能達到的要求。
3>這些所謂精品折疊單車其改裝最大侷限在輪組的提升，搞錯定位。
4>這也造成為何許多網拍上的高檔改裝折疊單車品牌無行無市！因為本身要賣價格是層層被扒皮的結果，所列的改裝零組件價格都是個人能拿到或車行的報價，車行本身工錢甚至幫你進貨店面開銷也是要賺的，層層下來，想接手的車友當然不是笨蛋。
5>以上的分析也是要給這些車廠或台灣代理或支持的車友一些警訊，不合理的結構因素一旦想辦法長期的去合理化它，其市場及品牌終究會有泡沫化的一天，不要動不動以小摺退燒當藉口或替罪羔羊了。站在服務第一線車店本身的專業及引導也很重要，如果都是車友喜不喜歡高興就好何需專業？把自己定位在黑手或工匠技術本位即滿足，配合一些車廠或代理短視近利去迎合，那整個市場的萎縮又能怪誰呢？受害的還是自身，就像之前dahon出清事件有些車行還搞不清狀況想看好戲，真正能置身事外冷眼旁觀的只有消費者車友們
PS:
我歡迎大家藉由討論可以反駁我的看法或指正，我都樂於接受
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teabox wrote:
AM "TSR"系列更不用說，台灣也是一堆人當寶，當精品單車，其實TSR是沒有收藏價值的。
每個人欣賞的價值都不同, 請問一下, 在折疊車或是小徑車中,
有哪些特色的是你覺得有蒐藏價值的。
或是哪台車, 提出來大家討論一下。不過這不是絕對的, 有些單車你覺有蒐藏價值, 我覺得沒有, 有些則是相反。
但一定有些單車, 大家都會說, 阿, 沒錯, 這台有蒐藏價值。
我列出一些我自己的看法:
1. 很少見到或是限量的單車, 例如早期的單車, 並且保存良好。
2. 特殊材質的車架, 例如: reynold 953, 或是鈦合金, 或是其他較少出現的材質。
3. 特殊的車架設計。例如折疊方式特別(birdy, brompton ... ), 或是不同的車架設計(moulton, pedersen)。
4. 品牌, 尤其是有一段歷史的品牌, 有故事, 有夠久的歲月來累積自己的品牌。
5. 已經絕版的高檔或是優異的零件加持(這我覺得不是很重要, 因為零件只要買得到, 安裝的問題算是小事。)。
6. 其他 ...
我覺得至少上面4點都要同時存在, 才有資格成為大多數人都會公認有蒐藏價值的候選單車。
birdy-ti 符合: 1,2,3
moulton tsr 符合: 3,4
白鐵老貂 符合:1, 2
這只是我個人的看法, 大家一起來討論看看。我只針對折疊車或是小徑車, 因為大車沒研究,
不好意思亂說什麼。
我個人覺得 moulton double pylon 符合: 1,2,3,4
算是有蒐藏價值, 不是因為它很貴, 是因為它的特色。
就算 double pylon 只賣1萬, 我還是這麼覺得。
但我相信, 有人會把"售價"也當作蒐藏價值的考量, 畢竟每個人想法都不同。
有蒐藏價值不一定可以轉換成市場上的金額, 這倒是要先做的心理建設。
不過在一般情形下, 通常有蒐藏價值的單車, 市場價值也不低。
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