有人能區分肌肉痛還是神經被壓迫的痛嗎?

Jung大大您好,臨床上確實有經過復健治療成功的患者
很多人都說復健沒效果,常尋找民俗療法、國術館、全身按摩或是中醫來緩解自己的病痛
我不敢說復健是最好的治療,但它是有經過好幾次的學者研究所累積的知識
到現在仍有許多研究生或學者在未知的領域和促進人類的將來再做研究
人們口耳相傳的經驗雖然也會成為大家求醫的依據
但有沒有效果自己的身體最能體會
很抱歉醫療人員有時確實沒辦法給大家一個很好的治療或服務
但他們確實是認真付出於醫療體系
有時他們可能很累態度或脾氣不好
希望大家可以稍微體諒一下他們Orz

不好意思,回到正題>>>復健多久,做了哪些復健運動?多久復健一次?
前提是病人要乖乖聽治療師和醫生的話
回家要做運動和矯正自己的姿勢
而不是等到事情發生後才來做復健
畢竟來做復健可能半小時或一小時而已
自己離開診所後的時間可是待在診所或醫院的好幾倍

預防勝於治療 如果等到傷害造成了才來治療或復健
即使有效果也需要很長一段時間才能恢復
復健多久要看病情的嚴重性

舉個例子:一位病人搬重物造成椎間盤突出,醫生開了復健的療程給他>>>熱敷、電療、拉腰
這個例子看起來合理,但卻存在著很多問題
年紀?男生還女生?怎麼搬的?動作?受傷後多久才來?是刺痛、麻痛還是痠痛?之前有無做過其他治療?突出的位置?影像紀錄?...等
許多的病史都會成為醫生和治療師的治療依據

>>>為什麼梨狀肌會持續發炎(坐椅子時).....
因為坐下來或蹲下來時,我們的臀部肌肉處在一個拉長的位置,或是一個堅硬的表面做接觸造成壓迫
大部分人的坐骨神經是從梨狀肌的下方穿出來(少數人直接穿過梨狀肌出來的)
所以肌肉如果發炎或腫脹時,可能壓迫到坐骨神經,就會產生大腿麻痛的現象
先看個肌肉解剖圖~
紅色底線:臀小肌
綠色底線:臀大肌
黃色底線:梨狀肌

我不敢說臀大肌和臀小肌不會造成麻痛的症狀出現
但從解剖學來看機會真的不大
人體的肌肉是有分層的 深淺度不一
就屁股的肌肉來講~臀大肌屬於表層 臀小肌和梨狀肌都屬於深層的
您說醫師們有解析出來是臀大肌or臀小肌
我也只能說可能因為這兩塊肌肉太緊,使梨狀肌也受到壓迫造成發炎並導致症狀
另外,乳酸和前列腺素要先搞清楚他們是甚麼東西?

乳酸:在一般的新陳代謝和運動中乳酸會不斷被產生,但是其濃度一般不會上升。只有在乳酸產生過程加快,乳酸無法被及時運走時其濃度才會提高。
一般來說當組織的能量無法通過有氧呼吸得以滿足,組織無法獲得足夠的氧或者無法足夠快地處理氧的情況下乳酸的濃度會上升。
像是跑百米或是短時間內劇烈運動>>>這時人體內乳酸的生產比組織移走乳酸的速度高,組織內的乳酸濃度提高。

我們平常的痠痛,是因為神經所造成的
人體內有許多條神經,當我們一個地方受傷,可能是表皮組織(角質層)受損,由於表皮層沒有感覺神經支配,受傷了當然沒甚麼感覺,只有一些觸碰的感覺而已(像是手癢撕腳皮這樣XD)
如果更深呢?就會有痛覺神經在那裏啦~像是開放性傷口(見血)或是瘀青啦~疼痛是一個警訊,人體在告訴你那個位置處於危險狀態,要你趕快去處理它,再不處理後果會不堪設想~

前列腺素作用:
前面你說的前列腺素對、後面就不對了
前面對是因為受到壓迫後產生進而產生發炎反應>紅、腫、熱、痛
前列腺素會>使血管擴張,增加微血管的通透性;增加疼痛的敏感度
所以說過敏會引發前列腺素上升
坐骨神經病變並不是遇到前列腺素就造成痠痛
是因為先受到壓迫才造成一系列的反應~所以過敏那裏你也講錯了,因為乳酸和前列腺素並不是過敏原喔
他們(乳酸和前列腺素)是"結果"="警報器"

資料來源:自身物理治療相關背景、維基百科、小小整理網站
直腿抬高是陰性怎麼會是梨狀肌?

而且梨狀肌的問題大多很明顯摸得出條鎖。

沒有神經症狀,
說是脊椎問題又不安排檢查的醫師
其實就是只想用止痛藥打發你
因為可能認為不嚴重。

復建有沒有效是要看正不正確,
若每次都貼貼電療跟照紅燈當然比較難有效。

正不正確是指診斷與復建的方式。

看起來只是腰椎不穩定的肌肉拉傷。
伴隨神經出口陣發式壓迫的神經放射痛。
其實還是頗為容易。

如果有明顯的受傷史就更容易了。

慢慢出現的反而比較困難恢復一些。

犀利人父 wrote:
直腿抬高是陰性怎麼...(恕刪)


滿支持犀利兄的論點,所以我回復樓主說 請他用圖標示出痛點
可惜他似乎沒有,這樣子就很難回答她了
至於梨狀肌之類的, 我就不懂了
但我google 相關圖片, 跟他一樓所敘述的, 拚湊不出來
梨狀肌一端在靠近坐骨神經從脊椎出來的那邊,兩者根本是很接近的相鄰
您所言, 似乎可以測試得出來
梨狀肌在骨盆外側那一端,我覺得他一樓敘述的似乎是這裡
這棟樓還在
很謝謝大家的幫忙,有些討論,我說的詳細一點好了
圖片我試著說明,可是在後面我也不是百分百確定,根據感覺畫的,重點是我要形容的
紅色是我痛的位置,平時是很小的一個痛點,出非做太多工作或是開車太久
非常接近骨頭,直接有骨頭的地方都不痛
綠色是骨頭,不確定是哪個骨頭,可是最接猜測是薦椎,大約是腰眼下的1-2吋,髖關節一帶或是薦椎
如果以黃色的箭號方向大力按下去會按到一個肌肉或神經頂到骨頭,手指和骨頭中壓著才會最痛
垂直壓,由上往下壓,由左往右,由下往上,感覺很小
由左往右,由左下往上,才會痛
更正:由右往左,,由右下往上 才會痛才對

下肢幾乎沒有症狀,坐骨神經過的地方也沒有症狀

歷史
年輕的時候開車長途有些痠痛
可是休息後就很快沒事了
大約十年前,家裡修東西和裝潢,有沒有摔到不記得
開始急性發病腿部整片大面積的痛

看第一個醫生,我一指屁股,他就說是坐骨神經痛,間盤突出
然後壓腰部,沒反應,就大力了壓,
有直接提出是否是梨狀肌
被罵了一頓,然後又用力壓了腰部說很痛吧,
抬腿沒反應,用力抬到90度,有點痛,
其實根本是筋很緊,醫生說果然是很痛吧
雖然充滿疑問,只好認輸
止痛藥加上復健
是celebrex,過敏全身腫起來,沒繼續吃放棄
復健是運動,有關間盤突出運動,去了幾次放棄

接著找美式的整脊,第一次有X光
看不出毛病,可是還是做了十次整脊
沒效

休息了一年沒有急性的症狀,有緩和
可是開車,做事,會痛,休息又稍微好一點
走路不會痛,可是不能轉彎,閃躲行人會痛
貼膏藥會止痛

幾年裡,看了神經科,醫生申請MRI,保險公司不批准,可能是保險公司也認為沒間盤突出可能
今年實在拖不下去,沒有人生
連去購物都和老婆吵起來,因為不能轉彎,閃躲行人會痛,被行人撞到會痛,走入不准老婆靠太近
上週看了新的骨科醫生,壓了梨狀肌下的神經,不痛,往上壓痛了,說是直接壓梨狀肌痛了
一周的類固醇,症狀沒了,然後又些症狀


腰部沒有痛,下肢坐骨神經過的路徑大腿也沒痛
自我推測

首先,除了這區域以外的地方幾乎沒症狀
如果是梨狀肌的話
沒有壓到坐骨神經往下
就算如果是梨狀肌的話,也只和薦椎連接的這邊比教痛


如果是肌肉的話
這區域裡只有臀大肌和梨狀肌

神經的話就是薦椎出來的臀中皮神經
臀上神經
臀下神經

有懷疑過臀上皮神經卡壓
可是位置不太對

所以才問神經被壓迫的痛是哪種痛

最新的疑問

以前就做了梨狀肌伸展
就像鬼斗哥大show的那種
可是做的時候感覺沒有拉到痛點
可以說一點感覺都沒有

反而是當做另一種同樣類似的伸展
就是姿勢差不多,雙手抱大腿往上左邊的肩膀方向拉(患側在右邊)
卻直接拉到痛點
問題來了
雖然也有人推薦這種方法拉梨狀肌
可是大部分是用來做臀大肌的伸展

另一個現象是腿外璇梨狀肌測試的時候有些感覺可是輕微
大腿往後伸還好
大腿往旁邊伸也還好
可是大腿往後斜外方伸加腳掌外璇卻比較酸痛
另一個動作也很懷疑是
坐著然後大腿外展拿手擋住有些酸痛
可是這時候梨狀肌不是負責內璇的嗎?
內璇反而沒反應

奇怪的是不是每次做都同樣痛
多做幾次才會開始酸

臀大肌跟梨狀肌某是重疊的
那會不會其實是臀大肌地方痛呢
畢竟痛點也剛好是臀大肌與薦椎或髂骨相連的地方

可是翻遍網路臀大肌受傷不好的例子很少
因為臀大肌是非常強的肌肉比起梨狀肌

不過這又是我的亂猜
如果是,請大家多多原諒
先謝過了

Ok1988 wrote:
最新的疑問以前就做...(恕刪)


彰基院訊電子報梨狀肌症候群臨床診斷

如何區辨梨狀肌症候群或坐骨神經痛?
梨狀肌症候群患者在仰躺時,患側下肢髖關節外轉可以紓緩疼痛的症狀(圖一);然而,主動將患側下肢轉回腳尖向上的姿勢會造成疼痛。
臨床上,醫師或治療師除了會詢問病史之外,另外會配合一些理學檢查來區辨梨狀肌症候群與坐骨神經痛。
*直抬腿試驗 (Straight Leg Raise Test (SLRT)):病患在仰躺姿勢下,由治療師將患側下肢髖 
 關節彎曲並合併膝關節伸直的動作,如果呈現不疼痛的陰性反應,則懷疑是梨狀肌症候群所
 造成的疼痛;相反地,如果出現疼痛的陽性反應、抬高的角度越高會越痛,則懷疑是椎間盤
 突出,需要配合肌電圖或相關影像的檢查做進一步的確認(圖二)。

                                                          
  FAIR手法 (FAIR maneuver):病患在側躺姿勢下,由治療師被動將患側下肢髖關節彎曲60度、膝關節彎曲90度,再加上髖關節內轉、內收的動作,如果有神經症狀出現或是感到臀部疼痛,則測驗結果為陽性,表示有梨狀肌症候群(圖三)。
治療及處理
jung893 wrote:
彰基院訊電子報梨狀...(恕刪)

老實說坐骨神經不痛
神經痛的方面
其實我是懷疑皮上神經
臀上神經跟一般人說的坐骨神經痛往下肢去得也些差異
jung893 wrote:
彰基院訊電子報梨狀...(恕刪)


第一項測試反應真的很輕微,很用力才稍微有點感覺

第二項Straight Leg Raise Test抬腿沒反應

第三項很妙
有些感覺
可是真的到痛
我要髖關節要彎曲90度以上幾乎是抱住大腿才會痛
這時梨狀肌明明就不再作用外旋不是嗎?
jung893 wrote:
彰基院訊電子報梨狀...(恕刪)


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