Jia267Lun wrote:
謝謝你的分享以及各...(恕刪)


^^
預算充足,可以至頂哦!

woodsbath wrote:
您客氣了。事實上,...(恕刪)


確實!XD

不過BMW前設計總監Chris" Bangle克里斯.班格爾離去,我個人是覺得車壇要再出現這樣一位跨世代先進設計的巨擘甚為不易!
而且,是集團有點半逼退克里斯的狀態!
留下來接任的荷蘭籍Adrian van Hooydonk,任誰是豬頭三也知道得保守一點,免得烏紗帽不保! = ="
2009年之後BMW產出令我亮眼的設計,當屬BMW E89 Z4這款由Juliane Blasi(外觀)和Nadya Arnaout(內裝)兩位女設計師的作品。
這樣美好的設計,即便過個15年,產品依舊儁美!

Volvo C70也具備這樣儁永的設計身形!











雖然是舊世代的設計,但每每在路上看到,注目禮不由得自己呀!!
Jimenez wrote:
小弟也是V60車主...(恕刪)


XD
異音問題有很多形成原因!
車室是由相當多的ABS硬質塑膠搭接而成的,合成皮料等等,又都需要經過無毒驗測!
軟質披覆的中控台上座通常不會有太大的問題!
絕大的多數的異音,都來自下座或B柱ABS料各部件搭接處在車輛行進間產生車身形變下收縮擠壓進而產生的摩擦異音!

抓異音,是保養廠最大的痛苦!
沒錢賺又得浪費一堆時間成本抓不出問題根源!
回廠還得被廠長修理淨幫客人幹些沒營收的活!

通常我建議抓異音,對自車最熟悉的莫不過就是用車人自己本身,如果是排檔座零錢槽附近,或助手席手套箱附近,或後車箱。
建議都先將該處零物或東西先淨空。
這樣才能切確瞭解,是否是有放置零錢、行李、傘具....等等在車身晃動下摩擦產生的異音!

像置杯架放杯子,是最容易在行進間產生敲擊聲。
另外就是零錢槽中的零錢或打火機類在裡面翻滾產生的摩擦聲!
冷氣出風口,如遇到內部風管或風箱某些零組件老化或環保塑膠材裂開,也會產生異音!
車頂門檻上緣因天窗都會埋設導水管,內部也會有排水聲產生,如果導水管排水出前葉子板內埋設逆止閥,一旦堵塞,甚至會導致天窗積水漏水!XD
保養方式就是得在每2萬定保,順便將天窗排水管拉出,用高壓鋒槍吹,將管內堵塞的髒污強制排出。
有活動天窗的車,多多少少都是需要注意保養的!
跟車主有沒有使用到是兩回事!

另外~中央扶手手套箱上蓋晃動,也很容易產生ABS塑膠摩擦的異音!
Mazda、TOYOTA、BMW....我都曾經幫朋友抓到這位置的異音源過!
只要中央扶手上蓋機構穩定性不足,開啟拉柄採用亞太或大陸的彈簧機構座,很容易因為彈簧跑位或劣化,就會衍生其他狀況!
例如與S80共用車身結構設計的Ford Mondeo MK4,2008年的中央扶手蓋設計是遠比2011年小改款的電鍍件開啟拉柄亞太件穩定。
2011年小改款的走亞太黃圈設計,新車就有許多黃圈機構劣化,導致車主一開中央扶手拉柄就掉下來!
不改沒事,設變了還更糟!!XD

BMW 前代X-6M,這麼貴的車,中央排檔鞍座兩側全都是ABS塑膠板,壓一壓,ABS逼哩巴拉的塑膠摩擦聲馬上就掉漆嚕!
新車就是這樣了!
BMW X-5,在台灣路上開起來,要說NVH隔音,千萬別拿他來跟當時的競品M-Benz ML比。
X-5開起來,跟FOCUS的NVH靜音工程程度差異並不大!
如果不換掉原廠配的防爆胎,會更吵!
上19~21大腳,就更要有心理準備!開過不平路面,車內全是ABS塑膠摩擦聲!

我是覺得,有更貴400多萬也是吵得要命的高級車,我已經見怪不怪了!
基本上,我會依品牌來做些NVH強化工程的分類,基本上,日產車在NVH靜音工程是比較注重的。
雙B的話,就是M-Benz隔音比較好。
另外~通常底盤硬調子的車,隔音通常比較差,在追求激烈操駕上,車體承壓不斷扭曲變形,就算使用了最高檔的避震器桶身,操個2~4年,避震器上座及上座塔間隙一定會出現,A、B、C柱因扭曲抗型變過程,產生內部塑膠板摩擦異音,也都是十分常見的。

S-Class中控大型木質面板去壓它,也是逼哩巴拉ABS板異音!
所以~我個人通常不會想用勞斯萊斯的高標準去苛求不同品牌造車工藝上,要每樣盡如人意!
新車期間應該都是會比較穩定的!
如果車主本身動過懸吊,例如去年Mazda CX-5前檔玻璃裂開的抗議事件!
我想~只要在坐車友擁有過RX II,並且有跟著俱樂部改過懸吊的,那一批前檔多半都有自然裂開的問題,只是和泰處理手法強,沒像Mazda CX-5賣量大,雪球滾得大!
但前檔裂開的原因,我看到幾起案例大多是由避震器上座塔位置的A柱部位整道裂上去!
多半跟車主自己動過懸吊有許多關聯!
只是車友精得跟鬼一樣,懸吊改回來回廠盧!

動力改裝也是類似!
許多車友不花40萬改原廠動力改裝認證件,包刮更換晶片機板、中、尾段、加大渦輪和渦輪導管通通換整套!
僅花個4萬塊改寫入式晶片,4缸爆到剩一缸能動,轉速永遠在1000轉的車友還是很多的!
中獎了,在復原,回原廠盧曉出保固,這都是很常見的!!

只能說,異音源有很多原生狀況!
改裝動力或懸吊,也是會產生連鎖效應!


另外~
歐系車的車門上緣導水膠條與上門檻烤漆,很容易在車輛行進間摩擦產生惱人的異音!
這個只有在上門檻做植絨膠條來阻絕摩擦。
裝貼3M犀牛皮就沒啥用!
如附圖藍色線


M-Benz的E-Class這一類的車,是在門檻上緣裝靜音導管鋁質件來阻絕摩擦並消除聲噪!
早年的S-Class則是射一條導管條狀的植絨橡膠,NVH的強化就起了很大的作用!
但多數的歐系車是沒有在這方面做太多著墨的!


之前公司這台X-5貨車,就貼整道植絨膠條,不然上路經過不平整路段,車身晃動,整道藍色處就逼哩巴拉!XD










另一台送貨Mondeo MK4 TDCi也是都有摩擦聲在駕駛座頭部耳後B柱,乾脆去開一個斷面模做異壓成型膠條,送去給Toyota國瑞下游植絨廠商幫我做植絨,用洗衣刷+菜瓜布+沙拉脫狂洗確認植絨耐磨耗度,公司的車通通貼!!XD











不過這種東西不是用來隔音,而是阻絕摩擦用的!XD

2008年我是建議福特客服找3M做,結果福特立馬做了,全車系國產車幾乎通通貼,但卻是犀牛皮.........= ="

我買FIT也曾寫信給台本客服,它們的漆,大多是一次性噴塗的面漆(色漆+金油混合調成),這種漆,現在國產車越來多廠在用,乾燥快,不用噴金由層,方便CD成本,但這種塗料,最怕汽車美容店是用化工藥水在洗車的,車身會被咬一條條水痕!
本田絞鍊座很容易鏽,我是建議他們設變,去射橡膠墊墊在絞鍊座下面,阻絕絞鍊座承壓尾門壓力,導致腳鍊座與車體鋼板拉扯,漆都裂開了,接觸空氣不銹蝕很難,原廠車塗了一堆油。
現在的車主,最愛洗車了,一旦油被清洗掉,接著就是鏽斑。

不過本田就沒像福特這麼肯動。
冷處理,才會造成現在本田的銹蝕事件!
成本變成經銷商在擦屁股,有鏽的回廠出保固重新噴漆!
但絞鍊座,通常不會分解一一噴塗!
都是直接噴漆覆蓋上去,鏽食包在裡面,醫了等於也是白醫,病症只是反覆!= =






車子是真的很多眉眉角角!
真的是超級難做!
隔音很多都是得在先天上設計時就得將NVH靜音工程納入考量,一一埋設!將各種內裝塑膠件可能的摩擦都做阻絕!
Nissan是在內裝件機構、插枵貼很多絨布貼。
將冷氣出風口、零錢槽...等等拆開,背面都看得到!
但多數的品牌是較少著重在這方面,內裝飾板拆開背後都是空空如也!
這些都是錢疊出來的!!XD




阿福的網宅II wrote:
確實!XD不過BMW...(恕刪)


Chris" Bangle 是不是將老bmw豬鼻子改成現在的經典水箱罩的設計師?如果是的話,那真的神來之筆啊!目前大眾車款個人最喜歡的車頭就是bmw大七,兼具現代和古典美,創造出全新的經典設計語彙!

話說,V60的屁屁我也超喜歡的,整台車我最欣賞的就是車尾,說它性感也不為過,而且還兼具實用性,每次在路上看到V60開在前頭,視覺上超享受的。

BMW E89 Z4這款可以說將經典車頭整體延伸至尾,帶起一股優雅的流暢動力感,這才是雅痞的車!

阿福的網宅II wrote:
是的!^^CX-5...(恕刪)


他的離開對BMW來說,實在是一大損失啊!

講到中控台,我就想起Volvo的一款全自動駕駛的影片,裡面的內裝簡潔高雅又充滿未來感,但不失於冰冷,帶些許人性的暖意。尤其是中控台由手動駕駛轉變為全自動駕駛那一幕,實在是經典,沒想到駕駛空間可以轉換成如此高雅的辦公休閒空間,不知道是誰設計的啊!


感謝福大超詳細的說明,
真的獲益良多,


新90系列的內裝尤其是D5 Inscription 的等級,
實在是豪華感和設計感兼具,
反而R design的內裝在90系列比較不出色,


有機會真的很希望能看到福大對90系列做解說。





阿福的網宅II wrote:
但選料及結構上,在我心目中,它比現在一堆大陸設計師搞出來的賓士還要高於我對高級車的期待!
像車身金屬水切、車頂架加工收邊,都是很重要的,但大陸做的金屬加工,收邊都很粗糙,洗車的時候割手、拉打蠟棉球就知道細節設計上的差異。...(恕刪)




從來車子評析的重點多在車輛的動態性能

以設計邏輯、機構、內裝為重點的幾乎沒看過

有機會福大能寫出如此深度好文,實在是讀者之幸


但有一點想就教福大

福大提到大陸設計師對賓士的影響

不可諱言,拜經濟飛速成長之賜

大陸已經是全世界最大的汽車銷售市場

每一廠牌都必須特別迎合中國高大上的口味

但把品質低落跟迎合大陸市場畫上等號似乎有些邏輯上的落差

因為如果是這樣

同樣以大陸為主要市場,也在大陸設廠的BMW、Audi、VW 設計質量應該也是同樣下滑囉?!

如果是,設計質量下滑是廠商將本求利、利潤導向的結果,還是幾個大陸設計師害的?

今天,如果一國際連鎖品牌在台灣賣黑心食品,是品牌的墮落還是因為台灣都很黑心,被台灣人害的只好跟著一起賣?








woodsbath wrote:
他的離開對BMW來...(恕刪)


^^
這個得要有該影片的車名,才有機會搜得到一些資料!

不過車廠都很封閉、保守!
有時車型沒有對外方佈設計師與帶領的設計總監等相關資訊!
外人就很難查這些相關資料!

不過現在車廠也慢慢會運用設計或結構來宣傳產品,例如BMW這一代新大7,就針對許多強化cFRP碳纖維A、B、C柱來宣傳,YouTube可以蒐得到影片。
未來應該有機會讓消費者更深入了解一款產品深度的資訊!
而非一貫汽車媒體幾十家都在報同樣的業代資料,已經越來越不一樣!

Jimenez wrote:
感謝福大超詳細的說...(恕刪)


我超希望有那麼一天能試開到New V90。
流口水中.........
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