建構第二套聆聽系統--Smart2 PK JB3(6/24更新)

turboman205 wrote:
您好:我想請教您,您...(恕刪)


您講了一大串,是還蠻用心回覆網友的反應

不過比較關心的是您何時會有較新的產品出現
全音域個人不太喜歡
而且覺得很奇怪,既然要用兩顆單體,為何不乾脆做兩路分音的喇叭
現在平價的喇叭箱大多是這種兩路分音型態出現應該有一定的原因
再說全音域除了意識形態的考量
現實面真正好的全音域單體恐怕需要更多的心思設計.製造或尋覓
想必不太容易取得,那又何必執著呢?
turboman205 wrote:
您好:我想請教您,您...(恕刪)

HI老闆你好
也是先對你用心回覆感謝!

再來我要對於幾點回覆一下:
turboman205 wrote:
我想請教您,您現在還是使用TP30搭配Sonus Faber喇叭來使用嗎?應該不可能吧!我感覺得出來您對於擴大機也是要求相當高的人,懂得用線性電源供電給TP30,表示您絕對是位玩家。不過您既然願意花這樣的功夫,為何不直接買一台好一點的擴大機去驅動Smart 2呢?

關於這一點,對於價錢3~5千的喇叭,配上3千左右的TP30,是滿經濟實惠的搭配
您不也在拍賣上推薦 :
"特別適合推10英寸(含)以下的書架音箱。個人感覺聲音偏暖,動態好,音域寬,音場較深,很耐聽,久聽不累,其價值堪比萬元擴大機"
既然堪比萬元擴大機,那究竟您認為要多少錢,一萬多 兩、三萬還是更貴的擴大機搭配Smart2 plus合適?
又如果使用更大瓦數更貴的擴大機來推Smart2 plus, 說時在我就不會考慮您這對喇叭了

再來,您Smart2 plus這對喇叭,我不滿意的是他聲音不夠清晰
這點,像我幫TP30接線性電源,或是用更貴的擴大機推,都無法改善
高音部分,甚至還輸我手邊1千的O牌假日系多媒體喇叭,不誇張。
而當初跟您反應時,您的建議是加購您賣的Smart C超高音,但那又是一筆開銷。
turboman205 wrote:
如果您下次遇到Smart2或新基音學其他喇叭推起來聲音不好聽時,我建議您換台擴大機再驅動看看,以Smart2體積這麼小來說,帶著移動其實並不困難。若您家裡有別台瓦數較大的機器,或朋友家裡有較好音質的擴大機,就請您再試試看,或許您就會有意想不到且耳目一新的感受!

我是有試過的,但仍然不滿意。
所以個人認為是喇叭本身設計上的不足。
turboman205 wrote:
就像我會不厭其煩地提醒每個客戶,Smart 2Plus由於是陶瓷批覆振膜,需要較長的時間Run in,必須讓它跑足100個小時之後再作音質上的評論,因為音質會出現非常大的差異。但仍舊有消費者回家馬上拆封,聽完後即刻上網寫下”血淚控訴”,說這組喇叭是騙錢的玩意兒!也曾經有網友說親戚的小孩拿Smart 2去他家聽,聽完之後他馬上拿去垃圾堆丟掉的事情發生,但其實這些負評到最後不過是某個使用幽靈帳號的人在網站上造謠生事…

我想您並不會認為我是上述"幽靈帳號"的網友吧!(笑)
Smart2 plus我自己使用超過一年,幾乎每天都在用,應該是長期使用心得
不是您說的那種尚未run in完的衰聲。

我覺得您的喇叭是好推,不需要太大推力,就能達到他8,9成功力
而東西也是很耐用,耐操,以極大音量撥放聲音都能不崩潰
問題是,非常吃細節,尤其是近場聆聽低音量時,細節真的是少

最後關於您後半部的討論,不外乎是關於服務上的心得
而我也在此鄭重澄清,我並沒有覺得服務不好,或甚至是針對您個人有偏見怨言
完完全全是針對產品來提出我的使用心得
我想東西拿出來賣,有人覺得好有人覺得差,也是理所當然的事情
沒有必要當反對者出現時,就抱怨這樣害您的東西網路評價不佳會不好賣種種之類
做生意的人辛苦,但畢竟是消費者在花錢購買,有好壞評價,我想老闆您應該也要多聽聽反面的意見
再來改進產品,或是改進產品的搭配,販賣時的說明等等
我想會比事後使用者不滿意,再來滅火來的好,而且產品很難做到100分,有不滿意之處,也是人之常情






說的真好
把我想表達的都說出來了
說真的以CP值而言
直接買電腦喇叭比較好
用了S2 plus(鍍陶瓷模)+SC(陶瓷超高音)已經半年了,小弟才看到這篇文章..............所以想出來說句公道話!

說真的,一個5K多的入門喇叭,我覺得這組超級划算的(比起我家裡的ELAC)

小弟是去年8月跟女王報備之後買的,因為女王一直抱怨家裡的音響太大組了,想聽一下都要開一堆有的沒的東西,小弟在網拍上看到這組喇叭之後就去電謝先生,在謝先生的介紹之下搭配的系統為超低端:USB-->大陸T牌T-amp+S2plus+SC以及謝先生介紹我去買的線王鍍銀環繞喇叭線(報謝先生名子還有打折XD)

並非不想買「優良」、「備受好評」的音響系統,實在是預算與空間以及女王的因素(小弟早期最愛跑音響店,六位數等級的器材與線材聽一堆,自家的音響也是自己改裝維修的,也時常從國外買些2手器材回來玩)

如果要以知名的進口”大尺寸”(看清楚是大尺寸喔)喇叭來比較,Smart2這種小喇叭確實比不上,音場不夠寬廣,深度也不夠(不過擴大機也是個問題,換上家用大瓦數純A類擴大機有好非常多…)要拼極低頻,SG的小喇叭死定了...................

不過在這個尺寸裡面,我只能說你很難再找到比Smart2優異低頻的喇叭,甚至比起我手上的5吋書架型,Smart2並沒有遜色太多。而且在我現在的聆聽環境中,喇叭只能距離我50-100公分,遠低於正常聆聽距離,它給我的感動,是一種類似「大型耳機」的感覺,很有包圍感,SC超高音的空氣感做的很好動態很靈敏、中頻很迷人,吉他撥絃的韻味十足,聽爵士樂好像自己就在台上一樣...

而就算拔掉超高音,我也沒感覺到說有樓上那位大大說霧到不行的感覺,該有的細節還是有,只是加上超高音之後刻劃的更深而以,就像我們在畫圖時多用了黑筆把邊框畫出來的感覺。

小弟必須承認比起很多網友口中的名機而言,小弟這套組合並不是個很好的,Smart2喇叭光是音樂的前後距離要拉開就有困難(不過換個擴大機推就差很多),如果換個角度,問題是想到他的體積、價格與表現出來的音質,Smart2喇叭只能說超值到破表!!,畢竟不是人人都有空間擺喇叭架、像小弟這種學生時代聽遍名機、長大成人才了解現實殘酷的人很多吧!

在屬於自己的小小空間(半坪左右),喜歡輕鬆享受音樂,不喜歡耳機的人,小弟可以推薦這個組合,至於同行PK,一句話:青菜蘿蔔各有所好,我就是連S520都擺不起,又能怎樣?

說真的謝老闆你在網路上做生意,對網友的回應不用太認真,作行銷的,接受大家批評很重要,也不用被批一句就回一句吧,總是會有人喜歡或不喜歡你的產品!

這麼小的喇叭,可以輕鬆放在桌上不占空間,有它的獨特定位,低頻表現又不算太差,我一直都把它當作耳機的延伸,桌上聆聽系統(它體積實在很小),就算用發燒友的心態去對待它,音質也不算太差,說真的我家裡也有很好的音響系統,問題是我坐在桌上的時間可能比坐在音響系統的前面多….,相信和我相同處境的朋友都能理解。

謝老闆你乾脆辦個試聽會,廣邀英雄帖,用聲音告訴大家:他不完美,可是它真的可以輕鬆的在各位書桌上立足

小弟不想討戰,也不想一直回覆,純粹是以一位使用者的分析與心得與各位大大分享。
因為我人在大陸,一直想要找個好的桌面喇叭來滿足自己上班聽音樂的癖好,購買之前我有先去東莞的電子商城聽過許多阿陸仔製的多媒體喇叭,但沒有一個能夠讓我滿意的…不是高頻太尖就是低頻太混濁。

有次回台灣在朋友那聽到一般版smart2,我聽了覺得相當不錯,後來就跟謝先生聯繫之後買了一對陶瓷版的smart2(中間還煩請謝先生幫我寄到中國來)以及自己在中國購買的TP30放在桌面上使用,說真的我並不覺得有樓上兩位說得這麼差,說不如買電腦喇叭??我不知道去哪裡找聲音這麼好而且推也推不破的電腦喇叭??高頻出不來??我覺得高頻還不算太差阿,以全音域的來說這對喇叭高頻已經算是非常好了!!細節也算是水準之上。

且我在購買之前有還有先去聽過法國F牌的桌上型喇叭,我覺得沒有這對聲音好,尤其在中頻的部分。而這對小喇叭價格又便宜,比起老爸家的英國老喇叭我覺得有類似的聲底。

中間為了省錢我在網拍買了一組一千多元的的超高音,裝上去之後反而聲音變得很奇怪,然後我又換到別的喇叭使用還是一樣…就被我封存在宿舍的角落了!

後來我又有購買了SC超高音來搭配使用,效果真的不錯,細節更清楚,奇怪的是連低頻都變好了??我也不知道為何~~只能說新基音學的產品都是有一定水準的。

反正我使用到現在很滿意啦!我下次我回台會購買JADE 3028的擴大機,聽說音質更好,或許有更突出的表現也說不定!

此外樓上某位網兄為了增加音質或細節,用好的電源線跟喇叭線又用線性供電(這是啥?我也不懂),這樣應該花起來要不少錢,而且還沒有辦法對症下藥。如果只覺得細節不夠的話怎不直接聽謝先生的建議買顆超高音來使用這樣不就好了,而且以後還可以移到別的喇叭來作使用,這樣不是比較划算嗎?也一次解決您覺得細節不夠的問題。當然這種事每個人看法不同,我只是提出我的看法給您參考而已!

還有必須要在此大讚謝先生對於客戶的服務,就算我在大陸謝先生也努力的幫我找貨運寄送過來,且還打長途電話詢問我安裝有沒有問題以及使用的情況如何。真的在台灣很難得再找到像謝先生這麼熱心且替客戶著想的廠商,在此說聲感謝囉!

似懂非懂 wrote:
因為我人在大陸,一直...(恕刪)



我很早就買了一對S2到現在愉快使用中。不過樓上的說的太好了!這讓我想到一個故事

話說小明買了一台眾人都說讚的高CP值小跑車,跟同級車比起來這台車算非常優秀,但小明就硬是要沒改裝去跟身價超越數倍的大馬力超級跑車一起飆高速賽道,然後抱怨說比賽不能夠得名次。

原廠技師了解情況後請小明換上一組原廠競賽用的避震器與輪胎,情況會好很多,但小明卻嗆原廠技師說:以小跑車的身價不值得搭配上這些原廠改裝套件,而且還要多花改裝錢的話,我還有很其他車種可以選擇,當初不一定開你這一台。

但小明事後又在外面自己土砲瞎改,卻因為經驗沒有原廠技師豐富,抓不到重點而越改越糟,弄到最後連比賽都不讓他跑了…

小明為了雪恥買了一台身價超過小跑車10倍以上的保時捷,又花大錢搭配競技用的改裝套件,終於達到自己理想中的操控境界。然後遇到人就說我那台小跑車跟我這台保時捷比起來根本是垃圾,跑都跑不過!!

不過多數玩家卻在背後嘲笑小明說只是個亂花錢的XX…

以上故事純屬虛構,如有雷同,純屬巧合…
ju5888 wrote:
您講了一大串,是還蠻...(恕刪)


會使用全音域喇叭,是因為傳統兩音路喇叭會有效率與相位的問題,如果在桌上使用,多數都是使用小擴大機,功率較不足,為了彌補這個缺憾,我們才會設計這樣的全音域喇叭,基本上我們的全音域喇叭,效率與高低頻都不算太差,使用者滿意度也挺高,有機會可來聽聽看~!

正如您所說,使用便宜單體加分音器成本會較低,但這樣就陷入無間地獄的價格戰,怎樣拼也拼不過大陸,既然要堅持留在台灣,我們只能拿出更高階且不一樣的東西,才能殺出一條血路.

根留台灣,一直是我們的堅持,音質則是本公司的保證!感恩您的意見!
Smart2和JB3基本上走向差異性太大 不太適合拿來做比較吧
整體的聽感JB3還是比較佔優勢 尤其是中頻人聲的部分
比起稍微薄聲Smart2還是耐聽許多
Smart2的目標客群應該也和JB3不太一樣吧
對於空間極度狹小 例如書桌和辦公桌上連JB3這樣大小都不好擺放的使用者來說
Smart2有絕對的"體積"優勢
在新基音學的拍賣上也說了 的確 相同的體積大概也找不到比他好的迷你喇叭
這就是Smart2的市場定位啊
至於越級挑戰 就不要想太多囉~
pawaslider wrote:
Smart2 有絕對的"體積"優勢
在新基音學的拍賣上也說了 的確 相同的體積大概也找不到比他好的迷你喇叭
這就是 Smart2 的市場定位啊
至於越級挑戰 就不要想太多囉~

不知道為何這篇最近又浮上來 呵呵....

我的看法其實也是這樣,比較有爭議的也是所謂"越級挑戰"的問題,台灣音響廠商一貫的手法
"上打 XO 萬等級系統"

我對這喇叭的看法本來就是不難聽、很耐聽;對於細節不滿意,低頻可接受
"但是"
對於老闆所謂的"拳拳到肉"這種形容辭,不能認同,
這樣大的單體,低頻本來就只能有那麼多,跟那麼低
拳拳到肉這種形容在我看起來比較像是 100Hz 以下低頻的感受.....

至於有人覺得我所謂高音細節比手邊千元電腦喇叭差,音質本來就是點見仁見智
而且我也沒說電腦喇叭比 Smart2 plus 好阿,只是在這部分我覺得勝負是這樣。

似懂非懂 wrote:
此外樓上某位網兄為了增加音質或細節,用好的電源線跟喇叭線又用線性供電 (這是啥? 我也不懂),這樣應該花起來要不少錢,而且還沒有辦法對症下藥。如果只覺得細節不夠的話怎不直接聽謝先生的建議買顆超高音來使用這樣不就好了,而且以後還可以移到別的喇叭來作使用,這樣不是比較划算嗎? 也一次解決您覺得細節不夠的問題。當然這種事每個人看法不同,我只是提出我的看法給您參考而已!(恕刪)

既然有點名那我也一次回應,
給 TP30 吃更好電源,主要是針對低頻有較大的改善,更何況電源為音響之母,好的電源對於聲音絕對是正面幫助。
重點是: 我從來就沒有說過線性電供只是為了增加細節....
細節部分,我用了比一般電料行喇叭線還好一些的線來接,但細節少了就是少了,
這跟超高音沒有關係,又超高音還是超出我的預算,更不是有沒有對症下藥的問題。

horizon809 wrote:
但小明事後又在外面自己土砲瞎改,卻因為經驗沒有原廠技師豐富,抓不到重點而越改越糟,弄到最後連比賽都不讓他跑了…小明為了雪恥買了一台身價超過小跑車 10 倍以上的保時捷,又花大錢搭配競技用的改裝套件,終於達到自己理想中的操控境界。然後遇到人就說我那台小跑車跟我這台保時捷比起來根本是垃圾,跑都跑不過!!
不過多數玩家卻在背後嘲笑小明說只是個亂花錢的 XX…
以上故事純屬虛構,如有雷同,純屬巧合…

這點我自願對號入座,本人換好電源、好喇叭線,跟土砲一點關係都沒有,
套用你的例子,就是小明買了老闆說上打百萬的跑車,然後細心照顧,機油、汽油、維修都不敢說用到頂級,至少是比一般汽車更好的等級在養車,結果卻根本開起來不是老闆說上打百萬的那種駕駛、操控感

要諷刺也請提升程度,請容我說一句: 加油好嗎?!


---
我的重點其實根本不是我接了線性電供 或是 喇叭線
只是想凸顯:
在"正常"(應該說比正常還要更好些,不過不重要) 狀況下,Smart2+Tp30 plus 組合,我對於聲音是不滿意的。

東西拿出來賣,有人喜歡有人不愛,很正常吧!?
只要不是謾罵、無的放矢,不都是可以討論的嗎?
您好:本來只是想回覆網友的疑問,既然您又要繼續討論,那我就跟您討論下去.

我從來沒有用上打多少錢的器材來做為主要宣傳,低頻拳拳到肉,這句話的出處也不是我所說的,我只是一直強調,在這個體積裡面,您很難再找到更好的聲音,而且有媒體頻測過,他認為有hiend的聲底.我就算再怎樣想越級挑戰,也不可能說上比數百萬的器材…這點是否您在購買時有點誤會了

每個人對聲音的定義不同,讓您不滿意,我只能說很抱歉,或許您對於聲音的追求與其他人不同,以目前mobile01上的回應來看來,95%的人對本公司產品音質都還是正面評價,而我只能作與大部分人能認同的聲音在市場銷售,畢竟這才是市場所在!

今天也很感謝您對於這組喇叭花這麼多心思在擴大機的電源上,如果這些電源線與線性電源不是您原來就有的話,那所花的費用我想已經超過一組超高音的錢了!!

當時我也只是給您建議而以,當然您也可以選擇是否要使用,因為這是您消費者的權利,前面就有人提過,加了超高音之後,低頻有突然變好的可能,理論上來說是有可能的,因為波峰相乘會+6dB的效率,我們的超高音用了一階分頻,所以有些低頻會延伸下去,會與原來的低頻重疊,自然會增加效率,這也就是我當時建議你使用超高音的原因.其實或許只要加個超高音,您的問題都迎刃而解了~!也可以讓您到滿意的程度!當然這都是結果論,因為你後來選擇您自己的方法來解決音質您認為不佳的問題,每個人做法不同,沒有所謂的對錯.

您一直堅持說細節少了,但又說用線性電源是為了增加低頻,然後又買喇叭線希望可以增加細節,其實這些問題或許一顆超高音可以解決,你這樣花錢應該並沒有比較省?而且花的這些錢也沒有辦法達到您要的需求.而您又不願意接受我的建議?卻又一直在抱怨,我也搞不懂是為啥?

反過來說,我自己這邊的經驗,很少有客戶說細節少了,反而覺得剛剛好,每個人對細節要求不同,或許您可以考慮下次要買喇叭時買有高音的兩音路分音喇叭,這樣可能會比較符合你需求,全音域喇叭可能比較不適合您.

關於別人的比喻,我只能說, 原廠的廣告就只是告訴人家這台車開起來有跑車的味道,且在這個同級車之中很難找到更好的,就算是越一級挑戰也不會遜色太多!
但問題就是小明就一直自以為買了可以上打百萬跑車的小鋼砲,然後用了好的機油、汽油就想要跟百萬跑車比賽,跑輸了也不願意尊重原廠的意見來改裝,就是要照自己的意思再改,多花了很多錢而且還是輸很多又跑出來報怨,原廠也不知道該跟他說啥…也只能跟他說~聽話!好嗎?


還是那句話, Smart2+Tp30 plus 組合讓您不滿意,我真得很抱歉,每個人的音感不同,如果您這麼不滿意,其實您大可不必這樣大費周章的上mobile01回文,買了沒多久就可以來電討論或退貨,只要您可以說的出所以然,我都會很樂意接受這些意見.

我從沒覺得您是幽靈帳號,也沒覺得您是無的放矢,我絕對相信您是買過這套組合的使用者,反正不能滿意,這不是您的錯,也不是我的錯,只能說大家聽感不同.

我很希望這件事有個圓滿的落幕,也可以希望解決您的不悅,如果您還願意給我們一次機會,請把喇叭發回來讓我們徹底檢查當初您收到的喇叭是否為瑕疵品,順便幫您把裡面的音圈與線材都換成OCC銀線(費用500元),或許這樣您認為的問題會改善很多…

最後在此敬告某人,之前我就告知您送修的TP-30擴大積經大陸原場檢測後告知確定由於不知道接了怎樣的電源系統,並非原廠所設計的電源轉換器,造成裡面的機板燒焦損壞,所以無法保固,所需的維修費用可以在買一台新的.如果有需要我可以公布圖片、與姓名、地址、電話以資證明!所以請不要在網路上亂抱怨了….

順便在此通告各位新基音學TP-30擴大機使用者,如果私自接了非原廠提供的電源而造成損壞,原廠不予保固,謝謝!!


新基音學 謝宗桓敬上
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