[建議] 實價課稅應以合約交易價為征稅基準, 才是真正的公平正義


john6517 wrote:
股票多.. 股利自然就多.. 按金額申報個人所得稅呀!!


股利才多少錢?

假設我在8500點以下,短進短出,在除息權之前買賣股票獲利一千萬,要繳稅嗎?

股市的買賣,是最『實價登錄』的資訊,買賣價格一清二楚,結果政府竟然都還不敢『全面就買賣實價獲利差額課徵所得稅』,反而使得財政部長因此下台。


JCB88 wrote:
說實話!公告地價制度縱使不完美?它總是一個行之有年,且大家都能接受的制度。


是不是大家都能接受.. 讓大眾瞭解真象再作判斷吧!! 所以.. 在此.. 我把它不合理的地方講出來.. 分享給大家!! 就像要辦公投.. 大家希望資訊能清楚.. 好壞由民眾判斷.. 這就是民主!

JCB88 wrote:
只因為有人主張『公平正義』,冒然更動它?
如果最後導致地方政府稅收大幅減少?或因為稽徵成本過高,導致徵收或舉證困難?
亦或是稽徵申報的流程過於複雜,導至納稅義務人無所適從?這樣就有符合所謂的『公平正義』?


如果.. 社會的呼籲是要修改現行制度.. 改革就不是"冒然更動"!! 這就是民主!

JCB88 wrote:
版大一直舉『帝寶』為例?假如人家只買一戶,且只用於自住!
人家從一開始就買的又沒出售?你還能說人家炒房嗎?
這樣就要人家多付稅金,這就叫『公平』?
房屋的價值認定,本來就沒有相同一致的認定標準!
有的認為它100萬/坪都嫌貴?有的人認為,它值300萬/坪?現價還算便宜。
那要依誰的標準?交易價格本就是由市場『買賣雙方』來決定


你也同意.. 認定商品價值最公平的原則就是"交易價格"..
那麼.. 按"價值高多交稅"的原則.. 以"交易價格"來課征房地產稅費自然是天經地義!!
自住肯定會有配套優惠的..

JCB88 wrote:
你要政府用『租稅手段』介入的目的是什麼?壓低房價?


目的.. 我之前已經說得太清楚了.. 為了不讓房價泡沫風險影響到整體台灣..
會不會壓低房價.. 我不知道.. 但是一定會讓短進短出的炒房客風險增加!!

JCB88 wrote:
如果你看不起人家炒高房價,那刻意壓低房價,難道就沒有炒作的『嫌疑』?
只因為有人買不起房,就要大家有房的資產價值跟著縮水?這樣有公平?
版大把所有的東西都包裹在一個名為『公平正義』的框架內?沒有達成這樣的目的,就是『不公』?
我倒想請問,要到達什麼樣的境界才是公平?
小弟倒覺得政府只要能滿足大多數人『住的需求』與『自由選擇』的權力?那就是公平!
價格高低,本就見仁見智?既然沒有意圖炒房,那房價高低與君何干?
何必一定要用『租稅手段』來壓低,才叫公平勒?
萬一用了『實價課稅』,但房價不跌反漲?或是房價低買得起,但稅金貴養不起?
這樣是不是又要吵著回歸『公告地價』制度?


現在房價泡沫讓我們一般百姓也要一起承擔"泡沫崩裂"的風險.. 那對沒有炒房的人公平嗎?

JCB88 wrote:
還是你要收入22k的年輕人,與收入220K的中階白領!
大家都能買得起同一個地段的房子?這才叫公平嗎?


這是你說的.. 我從未有此觀點..

goblinlord wrote:
老實說最後你還是得回來面對現實,公平正義不能當飯吃

共產主義最公平了,但推行共產主義只會均貧造成大家都沒飯吃

因為每個人都有私心,這是人性

多數口口聲聲喊著公平正義的人往往不是出於公義而是出於忌妒


耶!! 在公眾版.. 大家就事論事.. 分享看法意見給更多人..

何必講到後來就是抹紅抹黑.. 沒必要吧!!
john6517 wrote:
耶!! 在公眾版.....(恕刪)

我可沒說是您老
我說的是"多數",您當然是其中的少數
請別做多餘的聯想誤解我的文意

有太多的例子證明了我所言不虛,這些人有朝一日自己上了台成為既得利益者的時候,也不會再追求甚麼狗屁公平正義了
如此看來,公平正義也不過就是口號一句嘛
dulinsu wrote:
股利才多少錢?

假設我在8500點以下,短進短出,在除息權之前買賣股票獲利一千萬,要繳稅嗎?

股市的買賣,是最『實價登錄』的資訊,買賣價格一清二楚,結果政府竟然都還不敢『全面就買賣實價獲利差額課徵所得稅』,反而使得財政部長因此下台。



你把股市短進短出.. 跟炒房相比.. 還真是把馮京比馬涼..

就問你一個問題: 台灣股票市場上買賣100億股票.. 有多少比例是借錢去買的? 買賣100億房地產.. 貸款金額會有多少?

再問你一個問題: 合理的股票價格跟什麼有關? 合理房地產價格跟什麼有關?

如果你能知道原因.. 應該知道兩本身有很大的差異..

再者..
股票市場.. 用不同帳戶交易炒作.. 拉台股價.. 或是財報不實.. 虛增公司收益.. 是違法的..
房地產炒作.. 建商置入性行銷.. 有法可管嗎?
一樣都是炒作.. 一樣都是誇大不實.. 怎麼政府監管的方式不一樣?
你覺得為什麼不一樣?
你的答案會是"股票市場"和"房地產市場"不同?

還有.. 房價泡沫風險是全民承擔.. 房地產泡沫崩潰對整體國家經濟情況的影響.. 你不清楚嗎?

john6517 wrote:
台灣每個人都有發表言...(恕刪)


雖說非常期待你的高見,但卻也沒讓我失望。
正符合我的預期結果---很會高談闊論,對於提出自己想法很自滿,卻對於滿街存在的現象,不但沒辦法解決,反而製造更多問題來讓其他人擦這製造出來的「不公不義」。

你總是認為你的想法才是公平正義,但對於你所製造出來的「不公不義」,卻又推得一乾二淨,這是負責任的說法嗎?
你有想法當然可以提出,問題是別人提出你自己製造出來的問題,卻又顧左右而言他。
問題解決者,和麻煩製造者,就是這麼一線之隔。

我再次強調,我所提的問題存在於全台灣各大街小巷,是存在數百萬戶居民間的問題。
不是啥少數特例,用個實行細則就可以妥善解決的問題。
是一個事先就必須想清楚如何解決新製造出來的問題。

你很喜歡提大陸打房的手法。
我不想說我在大陸待了多久,只能告訴你,你是只知其一,不知其二。
最早我在上海住時,浦東房價一平方米只有RMB1,500~2,500
等到開始注意到要給家裏一個穩定時,才發現已經漲到每平米RMB40,000以上了。
天哪,台灣花了40~50年的成就,上海10來年就達到了!!!
試問,一個土地只有使用權,而沒有所有權卻如此高價的房子,你不是投資客,你買得下去?
當然,我的反應就是返鄉買房。
這就是你吹捧大陸打房有成的成就?
大陸有很多打房政策看似不錯,最後多以失敗收場,就是像你一樣的何不食肉糜?
剛推出來好像效果不錯,結果過一段時間繼續漲他的,抬面下衍生出更多的不公不義。
老實人就付出更多代價,聰明人就暗槓在手裏。

john6517 wrote:
雖然你提的問題已經是執行面的問題了.. 但技術上一定可以克服..


當你說了上面這句話,後面又以大陸的執行政策來加強支持你的想法。
給人的感覺真的是「莽夫」一個。


sam1210 wrote:
雖說非常期待你的高見,但卻也沒讓我失望。
正符合我的預期結果---很會高談闊論,對於提出自己想很自滿,卻對於滿街存在的現象,不但沒辦法解決,反而製造更多問題來讓其他人擦這製造出來的「不公不義」。

你總是認為你的想法才是公平正義,但對於你所製造出來的「不公不義」,卻又推得一乾二淨,這是負責任的說法嗎?
你有想法當然可以提出,問題是別人提出你自己製造出來的問題,卻又顧左右而言他。
問題解決者,和麻煩製造者,就是這麼一線之隔。

我再次強調,我所提的問題存在於全台灣各大街小巷,是存在數百萬戶居民間的問題。
不是啥少數特例,用個實行細則就可以妥善解決的問題。
是一個事先就必須想清楚如何解決新製造出來的問題。

你很喜歡提大陸打房的手法。
我不想說我在大陸待了多久,只能告訴你,你是只知其一,不知其二。
最早我在上海住時,浦東房價一平方米只有RMB1,500~2,500
等到開始注意到要給家裡一個穩定時,才發現已經漲到每平米RMB40,000以上了。
天哪,台灣花了40~50年的成就,上海10來年就達到了!!!
試問,一個土地只有使用權,而沒有所有權的高價房子,你不是投資客,你買得下去?
當然,我的反應就是返鄉買房。
這就是你吹捧大陸打房有成的成就?
大陸有很多打房政策看似不錯,最後多以失敗收場,就是像你一樣的何不食肉糜?
剛推出來好像效果不錯,結果過一段時間繼續漲他的,抬面下衍生出更多的不公不義。
老實人就付出更多代價,聰明人就暗槓在手裡。


他山之石可以攻錯!! 你也不必帶著有色眼光去分辨是非.. 別人好的政策.. 就應該學習.. 就像上海也學習台北市垃圾分類的政策一樣..

大陸調控房價可以說一直沒有成功.. 但有一點.. 他們把泡沫壓穩了.. 讓泡沫不要這麼快崩裂..
台灣呢? 大台北炒完了.. 換高雄台南.. 現在又輪到桃園.. 台灣政府做了什麼? 炒房的環境跟制度依然存在!!

sam1210 wrote:
當你說了上面這句話,後面又以大陸的執行政策來加強支持你的想法。
給人的感覺真的的是「莽夫」一個。

說著.. 說著.. 你怎麼又來人身攻擊了呢?
你可以不同意我的觀點及發言.. 但你我有不同觀點.. 就稱我為「莽夫」? 你覺得這樣對嗎?
john6517 wrote:
你把股市短進短出.. 跟炒房相比


奇怪了,是你先拿股市舉例,但卻又只舉個一半,只提股利得課徵綜所稅的部分,而刻意忽略掉獲利最大的買賣價差利益8500點以下免稅。我告訴你股市最大獲利來源是買賣價差,結果你說這部分不能跟不動產比。

真是個嚴以待人,寬以律己的人啊!只檢自己想聽想看的東西,然後假惺惺高喊什麼孫文、漲價歸公。前陣子你支持學生搞社會運動,但你平時不是高喊孫文思想嗎?你忘了孫文說過軍人、公務員與學生是不能享有全面的自由嗎?連你服膺、老掛嘴邊的孫文思想,你都能只檢你愛看愛聽的部分,就遑論其他。

公平正義可以談,但由你這樣思慮不全,帶有私心檢文者來談,則令人感到有點可笑!

依稀記得,你好像在大陸工作住很久了吧?可別因此腦袋僵化了啊!看問題要全面一點啊,別老是被人打臉。

goblinlord wrote:
我可沒說是您老
我說的是"多數",您當然是其中的少數
請別做多餘的聯想誤解我的文意

有太多的例子證明了我所言不虛,這些人有朝一日自己上了台成為既得利益者的時候,也不會再追求甚麼狗屁公平正義了
如此看來,公平正義也不過就是口號一句嘛


你說:公平正義也不過就是口號一句嘛!!
我想這就是你我之間觀點最大不同之處..

dulinsu wrote:
奇怪了,是你先拿股市舉例,但卻又只舉個一半,只提股利得課徵綜所稅的部分,而刻意忽略掉獲利最大的買賣價差利益8500點以下免稅。我告訴你股市最大獲利來源是買賣價差,結果你說這部分不能跟不動產比。

真是個嚴以待人,寬以律己的人啊!只檢自己想聽想看的東西,然後假惺惺高喊什麼孫文、漲價歸公。前陣子你支持學生搞社會運動,但你平時不是高喊孫文思想嗎?你忘了孫文說過有幾種人是不能享有全面的自由嗎?

連孫文思想,你都能只檢你愛看愛聽的部分,遑論其他。

公平正義可以談,但由你這樣思慮不全,帶有私心檢文者來談,則令人感到有點可笑!


拜託你前後文看看清楚好嗎?

dulinsu wrote:
依稀記得,你好像在大陸工作住很久了吧?可別因此腦袋僵化了啊!看問題要全面一點啊,別老是被人打臉。

別又來人身攻擊.. 你我發言觀點不同.. 我就是腦袋僵化??

看問題要全面一點?? 我都說房價泡沫對台灣是"全面"性的風險.. 所以要改革..
那.. 請問這位兄台.. 你的全面性的問題是什麼??

你們這麼多人跟我意見不同.. 我也一再說明闡述.. 到後來.. 抹黑抹紅及人身攻擊的手段都用上來了..
我不覺得我被你們"打臉"呀!! 你們人身攻擊的言論.. 反倒是顯得你們個人修身養性功夫做得不夠!!
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