[建議] 實價課稅應以合約交易價為征稅基準, 才是真正的公平正義

john6517 wrote:
社會的呼籲是要修改現行制度.


小弟只看到少部分嫌『房價高』的無殻族寄望於此?目的無非就是想『壓低房價』!

小弟沒看到『擁房』的人,想改變大家都已經熟悉的申報繳稅方式。

如果要講民主?那就下次投票見真章!

怕是你還得『失望』不止一次!

john6517 wrote:
你也同意.. 認定商品價值最公平的原則就是"交易價格"..
那麼.. 按"價值高多交稅"的原則.. 以"交易價格"來課征房地產稅費自然是天經地義!!


斷章取義!莫過於此。

認定商品的價值,固然是依成交價!但是當成『課稅基礎』?那就不一定了!

況且『價格高』不代表就『賺得多』?

任何的稅要以簡單不擾民,且能課到為最高原則!

『輕稅簡政』這國稅局的標語?你不會不知道吧?

在『買賣雙方』都有共利的情況下?你打算國家養多少稅務員,一件一件作查核?

否則政府的稅法,為何要授權稅務人員可『依法、依職權核定』?

如果有錢人都以『現金』交易?請問你如何查核舉證,實際『交易價格』?

別又回不可能什麼的!拿夜市攤商開發票這個當例子?我想你就就清楚了!

其實光看你回答?

就知道你對『相關法律的沿革』,還有現行的『稅務』運作?一點概念都沒有!

這樣奢談『實價課稅』和『公平正義』?會不會有點『人云亦云』勒?

john6517 wrote:
現在房價泡沫讓我們一般百姓也要一起承擔"泡沫崩裂"的風險.. 那對沒有炒房的人公平嗎?


你付不起?不代表全部的人也都付不起!

人家付得起?只要他沒有向銀行『過度貸款』,何來的房價『泡沫』?

央行不也對『特定區域』做出授信限制?

一間房子只可貸5~6成?銀行的授信風險在哪?

不知道你所謂的『買房』,會讓一般百姓承擔風險,這風險從何而來?

說實話!你真的有『自有房子』嘛?小弟是心中劃了一個『大問號』?

沒房子其實並不可悲!

自己沒經驗且對『現況』不完全明白的情況下,然後一直『堅持』自己是對的?

小弟真的覺得這樣比較『悲哀』點!



請問這兒說的實價課稅,指的是房屋稅嗎?
若房價有漲跌,稅基是依照買賣時候的房價還是當時市場的價錢?
如果是當時的市場價錢,那該如何計算?同一棟樓,因方位、樓層,都有不同的市價;另外,若許久沒有實際交易,如何得到正確的市價?

簡單說,我們是如何去評定房屋的現有價值?
因為房屋稅是每年都有的稅,不像交易稅一次課徵,會變得複雜許多。

版主的理念很正常,價值高的繳多一點的稅。
大家可能誤會成加稅,所以若實施實價課稅,應降低稅率。
或許對於住豪宅的人,稅增加了;住豪宅旁邊的人,稅降低了。

但就像有些人說的,已經擁有房產的,他當初購入的評估條件(包括稅金),驟然改變遊戲規則,或許會造成不公平。也有人提到:課徵「持有稅」算不算公平正義?那現金、黃金...都課稅?只是房子算是生活必需品,其他古董、黃金等等,並不影響其他人,所以課徵房屋稅,不知道這樣說對不對?只是公不公平,又是另外一回事了。

我不知道公告現值是怎麼算出來的(有公式嗎?),照版主的說法,盡量讓公告現值和市價等齊(或等比率)就好,為何做不到呢?

toddler wrote:
請問這兒說的實價課稅...(恕刪)


我把#85我說的不合理情況再貼一次..

================================================================
關鍵就在"公告地價"制度..

麻煩你看我開版提到"帝寶"極端的例子.. 就是因為按"公告地價"課稅造成不公平.. 所以我覺得要按"交易價"來課稅.. 才公平..

你應該也知道以往這麼多年公告價格始終與市價差異甚大..

截錄兩段新聞:

"「帝寶」一戶100坪,一年的房屋稅與地價稅稅金合計約為16萬元,但房子價值幾億元,...."

"豪宅帝寶首間法拍屋2.82億元,扣除車位每坪買價高達206萬元,但因公告現值未調整,土增稅免稅,而房屋稅卻也只課7.2萬,..."

去年.. 政府課徵豪宅稅..
但是.. 原本的稅制機制並沒有改變.. 類似帝寶不公平的情況始終存在..
=================================================================

簡單說.. 豪宅稅就是亡羊補牢.. 但仍無法完全彌補"公告地價"制度不合理的情況..

至於你提到如何評估房地產價值? 交易價格是最準確的..

故以交易價格課稅最公平合理!

JCB88 wrote:
小弟只看到少部分嫌『房價高』的無殼族寄望於此?目的無非就是想『壓低房價』!


別再戴帽子!!

JCB88 wrote:
小弟沒看到『擁房』的人,想改變大家都已經熟悉的申報繳稅方式。
如果要講民主?那就下次投票見真章!
怕是你還得『失望』不止一次!


本來就該講民主.. 我知道在目前台灣的政治生態.. 改革確實不易.. 但是.. 只要對台灣大多數人有好處的觀念.. 我會盡可能分享給大家....


JCB88 wrote:
斷章取義!莫過於此。
認定商品的價值,固然是依成交價!但是當成『課稅基礎』?那就不一定了!
況且『價格高』不代表就『賺得多』?
任何的稅要以簡單不擾民,且能課到為最高原則!
『輕稅簡政』這國稅局的標語?你不會不知道吧?
在『買賣雙方』都有共利的情況下?你打算國家養多少稅務員,一件一件作查核?
否則政府的稅法,為何要授權稅務人員可『依法、依職權核定』?
如果有錢人都以『現金』交易?請問你如何查核舉證,實際『交易價格』?
別又回不可能什麼的!拿夜市攤商開發票這個當例子?我想你就就清楚了!
其實光看你回答?
就知道你對『相關法律的沿革』,還有現行的『稅務』運作?一點概念都沒有!
這樣奢談『實價課稅』和『公平正義』?會不會有點『人云亦云』勒?


我反問你.. 公告地價怎麼定出來的?? 你知道台灣有多少地方要定期檢討價格?

你用常識思考一下.. 房地產以"交易價"課稅.. 稅務機構只要盯準"交易價格"就好.. 那一種方法簡單?

如果有立法要如實申報"交易價格".. 隱匿價格便是違法.. 自然有相應罰則..


JCB88 wrote:
你付不起?不代表全部的人也都付不起!
人家付得起?只要他沒有向銀行『過度貸款』,何來的房價『泡沫』?
央行不也對『特定區域』做出授信限制?
一間房子只可貸5~6成?銀行的授信風險在哪?
不知道你所謂的『買房』,會讓一般百姓承擔風險,這風險從何而來?


那麼西班牙的鬼城怎麼產生的? 溫州房價怎麼腰斬的? 溫州的民間借貸風爆怎麼發生的? 美國二房危機倒了多少家金融機構? 若台灣發生金融危機.. 全民受累!!

如果台灣房價沒泡沫.. 彭老為何要做風險控管?

請問你根據什麼理由.. 告訴大家台灣房價沒有泡沫? 拜託你.. 講話要有根據!!

JCB88 wrote:
說實話!你真的有『自有房子』嘛?小弟是心中劃了一個『大問號』?
沒房子其實並不可悲!


又來人身攻擊!! 有沒有房.. 重要嗎?

JCB88 wrote:
自己沒經驗且對『現況』不完全明白的情況下,然後一直『堅持』自己是對的?
小弟真的覺得這樣比較『悲哀』點!


我堅持.. 房價泡沫對全台灣多數人是風險.. 政府應該設法擠掉泡沫..

你連房價有泡沫都不願意承認.. 顛倒是非莫過如此!!

因為你我想法不同.. 你動不動就用人身攻擊.. 我覺得你比較悲哀!
john6517 wrote:
別再戴帽子!!本來就...(恕刪)


根據市價來定公告價實際上很難操作,因為政府不能硬性規定買賣雙方必須以一百萬成交或是一億成交,隨時波動甚至劇烈波動的公告價實際上就不是政府要的
房屋稅無庸多言,越舊的房子稅越少,有些老房子甚至可以是零,土增稅則是只有在轉移登記的時候才需要繳納(奢侈稅就是在打這一塊)
所以最後只能看地價稅,沒有交易發生價格就不會變動,因此這又是個公告價釘住市價的漏洞(陰陽合同,兩本帳簿)


再者,任何經濟活動都必須要有泡沫的存在才能刺激投資行為,沒有任何泡沫就不會有人願意投資
房地產有沒有泡沫?當然有,但同樣的股市也有泡沫,股市不只有泡沫而且還很大(例如美國的股市)

房價高嗎?如果你只有開本田的財力卻硬是要去學人家買法拉利......那我只能說這種人是不自量力
明明鶯歌和基隆就有三五百萬內買得到的房子,硬是要學人家擠信義大安.....沒那個屁股請別吃那個瀉藥ok?

如果連房貸也不想背,那我建議你就一輩子租房子過活就好,因為這種人根本不配有房子
現在的台灣房地產是大泡沫那麼高,大多沒買的價值而且隨時會破,破了以後可能要3到5年後才會大至落底,日本1991—1995、美2006—2011、台灣上一波1992—1997,都是要那麼長的時間。

房租那麼低,以租待變正好。

goblinlord wrote:
再者,任何經濟活動都必須要有泡沫的存在才能刺激投資行為,沒有任何泡沫就不會有人願意投資
房地產有沒有泡沫?當然有,但同樣的股市也有泡沫,股市不只有泡沫而且還很大(例如美國的股市)


請你別在公眾版胡言亂語..

請問你.. 合理房價的依據是什麼? 合理股價的依據是什麼?

請問你.. 泡沫的定義是什麼?

我想你大概也回答不出來..

按照你的邏輯.. 泡沫越大.. 經濟活動越活躍.. 投資越暢旺.. 那各國政府就應該"鼓勵"把泡沫吹大才對.. 怎麼反而紛紛想要調控泡沫.. 奇怪耶!! 這些政府主事者都是笨蛋? 就你最聰明..

goblinlord wrote:
房價高嗎?如果你只有開本田的財力卻硬是要去學人家買法拉利......那我只能說這種人是不自量力
明明鶯歌和基隆就有三五百萬內買得到的房子,硬是要學人家擠信義大安.....沒那個屁股請別吃那個瀉藥ok?

如果連房貸也不想背,那我建議你就一輩子租房子過活就好,因為這種人根本不配有房子


相同的話還給你..

如果連基本常識也不懂,那我建議你就一輩子自言自爽就好,因為這種人根本不配在這裡發言!!
如果自己有豪宅應該就不會來發這個文
john6517 wrote:
請你別在公眾版胡言亂語..

請問你.. 合理房價的依據是什麼? 合理股價的依據是什麼?

請問你.. 泡沫的定義是什麼?

我想你大概也回答不出來..

按照你的邏輯.. 泡沫越大.. 經濟活動越活躍.. 投資越暢旺.. 那各國政府就應該"鼓勵"把泡沫吹大才對.. 怎麼反而紛紛想要調控泡沫.. 奇怪耶!! 這些政府主事者都是笨蛋? 就你最聰明...(恕刪)


哈哈,真好笑,敢情別人說的都是胡言亂語只有您老說的是真知灼見?
再說了,既然是公眾版面,我想誰也沒資格管誰是胡言亂語還是妖言惑眾,因為就算我不同意你的觀點我也得尊重你的言論自由;但如果您連這點基本素養都沒有,那我想你那把公平正義的喇叭吹得再響也是假的

泡沫的定義是甚麼?你不用問我,我下的定義大概你也不會接受,你去問谷歌大神就好,我也不用多此一舉把連結貼上來給你看,這動作連小學生都會,我相信大哥您打字如此飛快應該不是手殘一定也能自己做到

合理房價的依據就是買賣雙方的成交價啊,一個願買一個願捱,銀貨兩訖童叟無欺不就是資本主義自由市場的規則嗎?
合理股價也就是市價嘛,有人肯買有人肯賣才能有市價的出現啊

goblinlord wrote:
合理房價的依據就是買賣雙方的成交價啊,一個願買一個願捱,銀貨兩訖童叟無欺不就是資本主義自由市場的規則嗎?
合理股價也就是市價嘛,有人肯買有人肯賣才能有市價的出現啊


拜託!! 沒常識也嘛要看電視!!

原來.. 你的泡沫就是這種解釋..
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